Aircooled Forum
Forumul unui grup de pasionati ai fenomenului VW Aircooled
Lista Forumurilor Pe Tematici
Aircooled Forum | Reguli | Inregistrare | Login

POZE AIRCOOLED FORUM

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
marymari la Simpatie.ro
Femeie
24 ani
Bacau
cauta Barbat
24 - 53 ani
Aircooled Forum / Diverse mestereli Auto (non-aircooled) / urs 320i Moderat de BubuL, MikeRG, MishuL, tipatescu
Autor
Mesaj Pagini: 1
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Hai sa mai dezmortim forumul...
Lucrez, cu pauze cam mari, la un b m 2xv  320 din '85, mecanic era ok, 3 ani am folosit-o zilnic, in schimb rugina era marea problema. La un moment dat, m-am hotarat sa ma apuc de ea. Am sa prezint cateva faze...

in vremurile bune>

urs 320i hai mai dezmortim pauze cam mari, 2xv  320 din '85, mecanic era ok, ani folosit-o

44.8KB


pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Ei... dar sub pragurile de fibra sau pe la arcele spate, prin portbagaj, podele sau oriunde era vopseaua umflata statea ascuns bau bau Ruginila! Si era maaaareee si avea multe capete Ruginila asta...

Masina asta a mai fost lucrata in tara, in buna traditie a mesterilor nostri care au pus chit de-un deget  grosime!  Sincer sa fiu, sa fii tinichigiu = carosier e lucru mare! SA inlocuiesti o piesa, un reper e treaba simpla, cand n-ai 2 maini stangi. Sa sudezi tabla, apoi sa polizezi, sa aduci la nivel sa nu se cunoasca sudura, sa construiesti tu anumite panouri, sa ciocanesti tabla, sa-i dai forma, sa o indoi, sa o intinzi, ori s-o indesi, sa tratezi tabla ca sa nu rugineasca in 2-3 ani... e alta treaba.
E_RESTAURARE



pus acum 8 ani
   
moriseiki
Broscar nou

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 44
urmarim cu interes ,chiar daca nu adaugam nimic (doar cand este cazul) ,deci nu esti singur....., ma batea si pe mine gandul sa cumpar un ursulet ,dar mi-e asa de umblari cu acte si toate cele ,nu e prioritate..

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Cateodata te apuca lehamitea, praf, rugina, mizerie... dar iei o pauza si continui, presupun ca asa e cand lucrezi singur. Si cand incepi de la zero.
Reparatii la aripa int.>e_



pus acum 8 ani
   
MishuL
sniper

Din: Bucuresti,ROMANIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 7732
Tu cu ce sudezi acolo, cu MIG'u?

_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Yaap, e Mig in argon. Un wig/tig ar fi si mai bun, dar acolo ai nevoie de 2 maini drepte, totul tine de practica.
Sudura MMA sau flacara oxiacetil. n-au ce cauta pe tabla auto,  dar dpdv. estetic...sunt departe  de cum ar trb. sa iasa, nu sunt zone la vedere, apoi dau grund, antifon, vopsea. Momentan sunt atent sa am patrundere, sa nu distorsionez tabla, sa nu incarc prea mult. La panourile/peticele la vedere e musai sa ma straduiesc mai mult, pt. ca vreau sa pun cat mai putin chit, ideal e sa-ti iasa din tabla totul! Dupa ce-ai rezolvat cu setarile aparatului, restul e practica.

urs 320i yaap, mig argon. wig/tig mai bun, dar acolo nevoie maini drepte, totul tine practica.

34KB


pus acum 8 ani
   
MishuL
sniper

Din: Bucuresti,ROMANIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 7732
Eeeee, io mi-am tot facut cu autogenul (doar aia am, si electric cu electrod). Daca ai cum sa cureti/vopsesti pe ambele parti, e OK si breneru'- daca e  structura inchisa (stalp de usa, de parbriz ceva) coace pe dinauntru

_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Mda, ce sa zic, nu e indicat pe tabla subtire mma sau autogen, eu am investit intr-un mig-mag Giant 200 from China, acuma cand ma gandesc,  puteam alege ceva si mai bun, dar asta e! Defilam fiecare cu ce avem. Poti sa ai mama mig-ului...daca n-ai mana formata, tot 'geaba. La partea asta si eu am de lucru serios...
aripa_int



pus acum 8 ani
   
tipatescu
Moderator

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1459
Sigur e cu argon ? La a doua poza de sus, pare ca MIG-ul a "scapat" fara sa dea drumul la gaz protector. De aceea se face maroniu  sau se innegreste in jurul sudurii.

Problema sudurii MIG e ca aparatele uzuale din comert valoreaza fix cati bani se cer pe ele... Am studiat ceva MIG-urile, am facut chiar doua cu mana mea si sunt multe lucruri care ar schimba situatia, nu doar indemanarea. Acum, mi se pare normal ca firmele mari, Miller, SAB, Fronius, sa ceara o gramada de bani pe aparatele vandute ... motivul principal reprezentandu-l o gramada de patente incluse (pe care le-am studiat pe net; mutle sunt disponibile gratuit).

Astfel, de exemplu, avansul sarmei ar trebui sa se faca proportional cu distanta pe care o are arcul de sudura... si in acelasi timp sa tina cont de amperaj. De asemenea, aparatele mai performante nu functioneaza numai in regim continuu ci si in impulsuri acest mod fiind foarte util la table mai ales intrucat nu se supraincalzeste obiectul ce trebuie sudat.

Mishu, cat despre autogen ... in afara de faptul pe care l-ai zis si tu, o alta problema majora e ca decaleste tabla in jurul sudurii datorita gradientului de temperatura pe care il face procedeul, aceasta ramanand sensibil mai moale, si usor mai subtine in apropierea sudurii, nu doar ruginind mai usor.


pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Eu folosesc sarma de 0,6 mm, un curent de sudare in jur de 100 A, tensiunea la minim 16,5 V,  ce se vede in poza, zona oxidata,  denota o setare proasta a gazului de protectie, sub 12-14 l/min. cat ar fi fost indicat si cred ca si tensiunea era setata la 2, prea mult. 
Am citit si eu despre avantajele sudarii sinergice in curent pulsat ...dar astept sa se mai ieftineasca aparatele.


pus acum 8 ani
   
tipatescu
Moderator

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1459
Poti regla tensiunea independent de amperaj la aparatul tau ? Poate ar trebui un amperaj mai mic si o tensiune mai mare, avand in vedere ca e vorba de tabla si sarma de 0.6. Cu tensiune mai mare, e mai usor de lucrat daca ai mana formata insa trebuei sa ai grija sa nu supraincalzesti tabla pentur ca atunci patrunderea va fi mai adanca si ajungi sa o ingauri usor.  Folosesti argon/corgon ? Eu am folosit pana acum CO2, alimentar (pe motiv ca n-am gasit un furnizor in zona) si nu am fost foarte satisfacut. O sa trec pe corgon cu prima ocazie.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Bineinteles, pot seta independent tensiunea fata de curent=viteza avans sarma, dar trb. corelate intre ele, functie de grosimea tablei, tipul de transfer al picaturii de metal topit. Din ce-am mai citit, la table subtiri = caroserii auto, unde avem grosimi de 0,8 - 1,0 sau 1,2 mm trb. folosit transferul de metal prin metoda short arc, iar asta presupune o tensiune minima, mai ales cand  folosesti Ar pur, iar curentul undeva intre 80/100A, am in vedere sarma 0,6 mm. Curentul optim de sudare=viteza avans sarma il obtii prin tatonari, mai multe incercari, pana vezi ca ai un arc stabil, dar nici nu improasca prea tare, pana auzi sfaraila aia specifica...Asa e, cresti tensiunea, vei avea o ptrundere mai buna, dar risti sa induci prea multa caldura in tabla, deci s-o deformezi, chiar s-o gauresti.
Folosesc argon pur, desi ar fi mai indicat corgon(Ar + 4/5 % Co2 sau O2) pt table otel, dar am luat Ar pt ca initial vroiam sa sudez inox(esapament). 0 - 0 la pauza, cam insipid meciu...


pus acum 8 ani
   
draku
barkazist

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 657
ma bag si eu in seama, ca vad ca va pricepeti:
ce parere aveti de un aparat de sudura de genul asta
necunoscator intr-ale sudurii (m-am mai jucat de cateva ori cu electrozii) dar vreau sa invat.....


_______________________________________
Eu stiu ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj...

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Prea multe sincer nu stiu sa-ti zic, dar faptul ca e invertor, ca il poti folosi si cu electrod invelit si ca mig-mag, ca poti suda continuu timp de 10 min. cu un curent de 217 A si 6 min. cu pauza de 4 pt. I=280A,  cablu pistolet de 5m... e ok! Singura probl. ar fi asigurarea servicelui, garantia ap.?! Poate sunt altii mai avizati.

pus acum 8 ani
   
draku
barkazist

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 657
cineva care stie sa citeasca datele tehnice....
multumesc


_______________________________________
Eu stiu ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj...

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Pai datele tehnice>
- U₀=tensiunea de mers in gol
- MIG 50A/16,5V - 280A/28V  = intervalul minim/maxim de reglare a curentului de sudura. Iti faci o idee despre grosimea si tipul tablelor pe care le poti suda, pt. domeniul auto e mai mult decat suficient. Ar trb. sa discutam despre parametrii tehnologici de sudare= tip metal,grosime tabla, diamteru sarma electrod, curent sudare, tensiune arc, viteza sudare, debit si tip gaz protector, lungime capat liber sarma ...pozitie sudare, or mai fi si alte aspecte! Dar la un invertor cum e asta, nu trb sa-ti bati capul, cred ca ai doar un paarametru de setat = viteza de avans a sarmei, care-i totuna cu curentul de sudare, restul le face microcontrolerul. Oricum pt. sudat table peste 2 mm, profile, cornier...de 3-4 mm poti folosi MMA - electrodul clasic!
- X in % inseamna cate minute dintr-un interval de 10 min. poti suda continuu pt. o anumita valoare I₂/U₂. De exemplu, daca ai de sudat ceva tabla groasa de 6mm, atunci vei merge pe setarea maxima a curentului I=280A, respectiv U=28V unde X=60% si vei putea suda continuu timp de 6 minute, dupaa care urmatoarele 4 min. pauza. Pt. I=217A/U=24,9V avem X=100%, adica poti suda 10 min. La al meu am pt. I=180A un X=15%, adica 1,5 min. sudez si 8,5 min casc gura, cam naspa!
- I max.= curentul maxim absorbit, I leff. = curent absorbit in sarcina. 
La fel si pt sudura MMA,...... Oricum la banii astia, ap. e destul de ok! despre fiabilitate...nu stiu. FAptul ca e tehnologie invertor conteaza enorm, un arc mult mai stabil, improasca mai putin, sudezi usor aliaje, sau sudezi cu sarma groasa table subtiri.

Modificat de opel16 (acum 8 ani)


pus acum 8 ani
   
draku
barkazist

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 657
multumesc inca odata pentru explicatii

_______________________________________
Eu stiu ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj...

pus acum 8 ani
   
tipatescu
Moderator

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1459
Privind aparatul  din link-ul postat mai sus, as simti nevoia sa adaug niste lamuriri la cele spuse bine, mai sus.

Exista o deosebire foarte mare intre felul in care ar trebui sa se comporte un MIG, fata de un aparat cu electrod invelit. Fara sa intru in detalii prea tehnice, as spune doar ca caracteristica de transfer U(I) in sarcina este abrupt cazatoare in cazul sudurii cu electrod invelit si alta (rigida) in cazul MIG-ului.

Am oarece indoieli mari cu privire la respectarea acestor lucruri la aparatul  de sus, facut de rusi sau de bulgari sau de cine o fi facut. Nu neg ... s-ar putea sa nu am dreptate, aparatul sa fie cu microcontroler, programul din el sa fie foarte complex, etc...  transformatoarele de iesire sau de netezire (caci trebuie sa fie si din astea in scula de mai sus, chair daca e invertor, asta inseamna doar ca traful este mai mic) sa fie diferite si facute intr-un fel diferit - miezul sau intrefierul ar trebui sa fie diferit. S-ar putea ca aparatul din link sa stie sa le faca bine pe amandoua ... si MIG si sudura cu celectrod invelit. Dar eu unul ma indoiesc ... Pentur ca pretul ar trebui sa fie altul si complexitatea, una foarte mare, raportat la senzorii din el si  la fel si in programul din microcontroler. 

Sigur, se poate sa folosesti un invertor, facut pe genunchi si la un procedeu si la altul cum ar fi aparatul despre care vorbim ... dar ... doar un necunoscator si un incepator va spune ca e bun si la una si la alta.  Rezultatele nu vor putea fi comparabile decat daca pui mana pe ceva profesional sau dedicat macar unui anumit procedeu de sudare. 

In plus, tensiunile de iesire si de mers in gol sunt diferite in cazul MIG-ului fata de lectrodul invelit (nu doar atata cat scrie pe eticheta de pe el).

De asemenea ... din cate vad in poza, sistemul de ghidare a sarmei e in intregime din plastic ... mai putin rola conducatoare. E destul de slabutz... si se poate sa se rupa destul de usor fara a mai vorbi de faptul ca s-ar putea sa nu fie destula presiune incat sa impinga sarma prin pistolet in anumite ipostaze de lucru. Am patit-o cu anumite aparate.

Sunt deci destule riscuri. Una peste alta ... poate fi o alegere buna, raportat la bani, si la posibilitatile multiple de lucru, pentur un incepator, daca isi asuma aceste riscuri. Un plus e ca foloseste eurocupla ... se pot adapta / shimba usor alte pistolete sau se poate inocui ansamblul de ghidare al sarmei cu unul mai avansat (intr-un viitor) pastrand pistoletul. Ma rog, nu cred ca va fi cazul, dar mie imi place eurocupla aia, e standardizata ... nu ma asteptam la rusi/bulgari/chinezi sau ce-o fi

PS.
Am intrebat daca se poate regla tensiunea la capatul sarmei, cea de mers in gol, independent de amperaj - unele aparate complexe pot face acest lucrur ... nu vorbeam de viteza de inaintare a sarmei ceeea ce este al treilea reglaj si trebuie sa fie independenta de tensiune si de curent. Ba chiar, viteza sarmei ar trebui sa fie un pic invers proportionala cu curentul care trece (asta DOAR in sarcina)  - dar acest lucrur nu il stiu a face decat aparatele mai evoluate. Sper sa nu fi fost o confuzie, asa am perceput.

Spor la lucru cu ursuletul, topicul e instructiv pentur toata lumea... Ma bucura de asemenea ca ai rabdarea sa faci poze exemplificative in timp ce lucrezi ... stiu ca nu e usor si eu unul apreciez asta, la fel si in cazul cu macaraua pentu motor    !


pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Ok, merci.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Refacere podea pasager si prag int. dreapta. Inceput aripa drp. spate//
e_



pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
urmeaza oala amortizor si aripa int.
e_



pus acum 8 ani
   
MishuL
sniper

Din: Bucuresti,ROMANIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 7732
Fratziwhere, cata muncaaaa! Bravos!

_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Continuare... N-a iesit foarte estetic, dar vine acoperit oricum cu grund, antifon...
e_



pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
contra aripa spate, mai am de ciocanit la ea, de indoit, taiat surplusul,  asta e faza initiala. Am reusit sa scot arcul de cerc, dupa 3 incercari...

e_



pus acum 8 ani
   
MishuL
sniper

Din: Bucuresti,ROMANIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 7732
Man, vezi ca eu cel putin nu ovationez dupa fiecare post dar urmaresc cu mare drag! 

_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
MishuLica no problem, nu urmaresc rating, iar de caterinca nu prea am timp, desi intru cam zilnic sa vad ce mai fac altii.
In alta ordine de idei, lucrul cu tabla, adicatelea metalshaping, e al naibii de frustrant, stau cateodata 2-3 ore cu o bucata de tabla sa-i dau forma, si cand crezi ca-i gata, hop! vezi ca s-a curbat aiurea in capatul opus.
Am asezat provizoriu pragul ext si aripa sa vad cum iese, mai trb. mici ajustari. Ma chinui cu contraaripa, mama ei 

urs 320i mishulica problem, urmaresc rating, iar caterinca prea timp, desi intru cam zilnic vad mai

43.7KB


pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Contra aripa, 90% aproape gata, mai trb ciocanita putin sa se pupe cu aripa, la arcul de cerc e mai greu

urs 320i contra aripa, 90% aproape gata, mai trb ciocanita putin pupe aripa, arcul cerc mai greu

39.5KB


pus acum 8 ani
   
MishuL
sniper

Din: Bucuresti,ROMANIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 7732
Da' nu se gasea de-a gata, sa nu te chinuiesti asa? Greu ca dracu' sa faci table de-astea bombate 

_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
E chinuiala... asa e, dar o iau ca pe o provocare, vreau sa deprind mestesugul asta, toate tablele care nu sunt la exterior incerc sa le fac eu. In viitor poate trec la english wheel.

pus acum 8 ani
   
MishuL
sniper

Din: Bucuresti,ROMANIA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 7732
Iata niste artishti Ma duc cu mare drag la ei cand sunt "porti deschise". Da pe "Vehicules restaures". O sa pun poze din atelier, au de exemplu niste valtzuri (ca o masina de indreptat/roluit tabla) dar rulourile nu-s cilindrice ci arata ca o inshiruire de tzatze diverse, faci orice forma curba. Iti cade freza ce iese din mainile lor!


_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.

pus acum 8 ani
   
opel16
Broscar nou

Din: Iasi
Inregistrat: acum 8 ani
Postari: 48
Am vazut pe site-urile de afara meseriasi care fac orice panou curbat sau dublu-curbat(!) folosind diverse forme/marimi de ciocane-nicovale, o buturuga scobita, iar pe final english-wheel. Dupa ce ai informatia corecta, totul tine de practica, de exercitiu. Trb. sa-ti placa, sa ai pasiune! Am cautat prin annticariate carti vechi despre tinichigerie, vopsitorie...am gasit cateva pt scoli profesionale, de prin anii *70-*80, bune pana la un punct. Detalii despre tehnici de indreptare a unei table indoite, nimic concret. Nimic despre tehnica (in engl.) hammer on dolly sau hammer off dolly care e esentiala.
Am sudat ieri aripa ext, n-a iesit chiar de 10, mai trb. sa-i dau o mana subtire de chit, momentan am acoperit cu un strat de Zn-Al.
e_



pus acum 8 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la