Aircooled Forum
Forumul unui grup de pasionati ai fenomenului VW Aircooled
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
Aircooled Forum | Reguli | Inregistrare | Login
POZE AIRCOOLED FORUM
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
lavinia.monica 19 ani
 | Femeie
19 ani
Timis
cauta Barbat
26 - 67 ani |
|
jan
Broscar pasionat
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Am nevoie pentru incalzitorul cu benzina de urmatoarea chestiune: un circuit care sa-nchida/deschida pompa de benzina in functie de temperatura aerului - nu stiu care inca - din habitaclu sau ala scuipat de apparatus. Probabil ca-i mai bine ca "sonda", ce-o fi ea, termistor sau alta aiureala sa stea la iesirea aerului cald din turbinoid, acolo simte cel mai rapid variatiile de temperatura. Cum sa fac io asta, ca tre' sa fie si reglabila?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Hm, de fapt gresesc, reglaju-asta intrerupind pompa de tot s-ar putea sa raceasca prea tare bujia incandescenta si sa nu mai apara flacara cind vine iar benzina... Deci nu-i bine.
Pompa functioneaza cu impulsuri primite de la o "platina" actionata de ventilatorul incalzitorului. Probabil c-ar fi mai nimerit un montaj care sa modifice (scada) frecventa impulsurilor care alimenteaza pompita . Si-n fine, nu e musai sa aiba senzor de temperatura, senzorul poate fi omul de linga potentiometru sau ce-o fi ala...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
mai, eu am experientza aluia desfacut cu Germin...nu cred ca ce zici la inceput se poate.Sirocoul -ori merge, si baga caldura, ori nu si nu baga...E conceput asha. Daca raresti impulsurile pompei de benzina, dispare flacara...daca scazi cumva turatzia, se incinge divaizu; si intra in functie protectia contra supraincingerii, care opreste pompa...deci nu cred ca ai cum sa ,,regulezi'' temperatura. Uite, vino sa vezi cum merge, la mine pe mashina...tu ai probat-o p'a ta?? 
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
ps. bujia incandescenta NU ramane TOT timpul conectata, cand apare flacara, un termostat-bimetal- o deconecteaza... 
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Stiu io ce povestesti tu acolo. Da' interventia ta scade nivelul tehnic al - pina acum - monologului meu...
Pentru ca veni vorba de BN-4, ala asa merge, se reguleaza temperatura cam asa cum descriu io, intrerupind pompa. Degeaba ai esperienta, daca tot ce poti spune e "lasa-l asa, abia mi-a reusit mie". Ai stat pe linga vreun nea Gica? Tu esti convins ca ala mergea asa cum ar fi trebuit? Uite, sa vii sa-ti dau sa citesti de BN-4... Ia si cu desen:
Bujia incandescenta nu ramine conectata, insa tabla aia cu gauri ramine incinsa. Asta nu-i ca BN-4, merge prin autoaprindere. Si daca nu mai ai flacara, sigur ca sesizorul de flacara intrerupe bujia cind a "pornit" cu adevarat. Ideea-i sa scad frecventa pompei atit cit e nevoie ca benzina sa se mai aprinda cind ajunge acolo si sa nu fie nevoie sa porneasca filamentul pentru c-a disparut flacara. 20 de grade in minus si tot e foarte bine...
Bogdane, se poate schimba cumva "trenul" de impulsuri care vine de la pompa? Cam asa ceva face regulatorul ala digital de la aprinderea electronica...
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
 Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
si schema electrica b2
19.1KB
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
si asta e schema electrica 1/2
31.5KB
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
2/2 ... tu de care ai? .. parca b2 am vazut la tine
26.8KB
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
daca ai b2 treaba e simpla.. nu trebuie sa ii "tai" pompa, trebuie sa ii "tai" bujia .. pentru ca bujia incandescenta e ca bujiile de fumigenare de diesele (tractor, aro etc), la bujiile astea in momentul in care se incalzeste bujia, inauntrul ei exista un bimetal cu o supapa, care "deschide" benzina ... se vede si din schema electrica, exista un termo-shalter care taia bujia ... .. de unde pot face si eu rost de asa ceva? ..... la bn2 trebuie sa ma uit mai bine cred ca acolo mai e nevoie si de un timer
la b2 poti intercala un releu de 30 de amperi inainte de termoshalter, sau in serie cu termoshalterul, comandat de un termostat plasat undeva in masina
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
E BN2, da' el de fapt merge cam asa (e un model ceva mai nou decit ala la care se refera cartulia aia): tragi de boton, s-aprinde bujia si porneste ventilatorul. Ventilatorul comanda pompa de benzina care face clanc-clanc etc. o data la 33 de rotatii ale ventilatorului. Cind apare flacara, sesizorul de flacara stinge bujia si o tine stinsa atit timp cit e flacara acolo. Asta se simte clar, cind s-a stins bujia creste brusc turatia ventilatorului (evident, aia consuma mult curent) si-ncepe sa bage ca la balamuc. Asa ca oricum n-ai cum sa-i tai bujia, ca-i taiata in timpul functionarii normale. Amestecul se aprinde in contact cu sita din jurul filamentului bujiei, cam asa cum se-ntimpla auto-aprinderea in cilindru datorita unor "puncte fierbinti". Termoschalter gasesti tot de la Eberspachere, da' nu stiu sa-ti zic de unde. Daca-mi pica in laba unu', ti-l dau .
Ei, de fapt m-am gindit io, asta merge c-un anumit amestec, daca ii mai raresti scuipatul pompei e foarte posibil sa nu mearga din cauza de prea mult aer, sa se stinga flacara daca exagerezi cu saracitul si sa intre iar in functiune bujia (un lucru neplacut). Daca ii micsorezi viteza ventilatorului, prea multa benzina (asta pare cel mai riscant) si iar nu mai arde si, sigur, cum zicea si amicu' Liviu, e foarte posibil sa se-ncinga (io nu cred, cred ca pur si simplu se stinge). Numai ca nu poti micsora DOAR viteza ventilatorului, asta-i interesant  , Liviu mi-a dat o idee fara sa vrea, in cazu' asta. Deci tre' sa masor cam cit consuma ventilatorul ca sa vad ce reostat  sau ce naibii de montaj ii intercalez acolo, sa vad daca vrea sa mearga "mai incet"...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
ai vreo schema electrica a astuia pe care-l ai?
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Am, da' pun miine. E la fel ca asta mai veche de BN2, numai ca alimentarea la pompa de benzina trece pe la intrerupatorul din ventilator. Fostul proprietar pusese inca un intrerupator ca sa omoare doar pompa de benzina... Ma-ntreb ce obtinea cu chestia asta, ca asta-i enervant la astea fara bujie cu scinteie, intra iar in functiune bujia si scade tensiunea cu cel putin 1V, spre 2 chiar. Daca n-ai contacte perfecte peste tot si aprinzi farurile, nici nu porneste.
P.S. Ala-i BN4
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Asta:
37.7KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Si asta:
43.4KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
deci jane .. parerea mea este sa inseriezi ori la pozitia 1 ori la pozitia 3, un termosat
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Nu cred ca merge, alea-s niste intrerupatoare de siguranta, sint normal-deschise, nu fac nimic in timpul functionarii normale. Temp. regulating switch face ca butonul de oprire daca l-ai apasa tu, numai ca o face cind temperatura ajunge la cit scrie acolo. Ala intrerupe benzina, e drept, pina cind se mai raceste si da drumul din nou la benzina, dar si la bujie. Iar temperatura la care intrerupe ala incalzirea (nu mi s-a intimplat sa se-ntrerupa pina acum, da' nu l-am pus pe recircularea aerului din habitaclu, am tras aer de afara) e insuportabila pentru om. Da'-i adevarat ca, daca-i pui un termostat acolo, n-are mare importanta ca porneste bujia, numai sa n-o faca foarte des. Si aici ajungem la diversele fenomene prin care aerul rece ajunge inauntru...
Trebuie, de fapt, sa-l mut pe recirculare si mai vedem: sub masina e depresiune fata de interior si la viteza se reduce mult debitul incalzitorului. Iar cind e oprit, trage aerul cald afara . Si mai tre' sa astup in portbagaj zona aia frontala din fata panoului de bord, p-acolo se strecoara curentul...
Daca ventilatoru' ala consuma sa zicem vreo 60W, ce reostat as putea sa-i pun ca sa-i cobor nitel turatia, maxim spre jumate?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
pai jane pozitia 1 nu este pentru protectie .. temperature regulator switch .. este pentru a mentine temperatura aerului la 130-160, si asta porneste si opreste in functie de temperatura ... sincer eu nu am desfacut decit pe motorina .. si alea aveau asa ceva si din cauza aluia aveau un mers intermitent.. asa banuiesc ca se comporta si asta ... poti cobori turatia ori cu un regulator de turatie mai evoluat ori cum zici tu cu un reostat dar sa fie bobinat nu chimic .. ceva pina in 500 de ohmi
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
500 ohmi, citi W? Sau astea nu-s cu putere? Parca sint... Gasesc asa ceva la magazine gen "Dioda"?
Ala de fapt nu intrerupe functionarea, n-are mers intermitent. Pur si simplu merge. Poate ca n-a ajuns niciodata sa evacueze aer intre temperaturile alea, si d-aia... Asa, pot sa-l pornesc si opresc de la buton, da' simt io ca sa poate mai simplu .
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
pai daca e bobinat e mai mare de 20w
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Si tre' sa corespunda cu puterea consumata de motoras?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
da. .. vezi cit consuma sau ce scrie pe el
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Cic-ar consuma in total (ventilator+relee+pompa, ultimele 2 - insignifiant) 36W. Ochei.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
bai-cel mai simplu: pune-i un regulator de tensiune, cum faceam io mai demult- un2N3055, un zenner, un protontiometru..etc..cu 2-3 tranzistori...si radiator maaare, pt. 2N...parerea mea...scazi turatia la motor, scade si impulsu' la pompa...si..regulezi doo de'odata...parerea mea...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
da, e clar. Am umblat la BN4, am indentinficat firele si e asha...:
de unde e turbina ies 4 fire: negru-plus turbina, Maro-minus..., verde-semnal de minus dat de contactul din interiorul turbinei-si am pus deja aprinderea bobinei-bujiei si ppa. benz la el..., si inca un fir alb, nu stiu de la ce e, dar da minus tot timpul, foarte repede...am vazut asta mishcand incet, cu mana, elicea...Deci- daca se reduce turatia mot. se scade si frecventza impulsului la ppa....
Oricum, mai e o chestie-am vazut cand am desfacut: in interior e o ceva, nu poate fi numita elice, sunt doo discuri cu ferestre, intra in ele benzina si fortza centrifuga plus curentul de aer le muta spre scanteie si amestecul ia foc...deci, zic eu, daca turatia e PREA mica, amestecul nu mai ajunge cum trebuie...Trebuie testat...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
BN4 merge altfel, are si aprindere prin scinteie. Aia face firul alb care da minus, e platina pt. bobina de inductie. Vezi pe vreo schema. Vezi ca asta cu pompa cu impulsuri n-are jiclor, trebuie folosit cu pompa cu impulsuri.
Incearca, daca ai cum, sa vezi pina unde poti sa reduci turatia fara sa se stinga focarul.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
Bine..
si cum, BN2 are contact d'ala??sau nu? am o carte printata, de la Komissar, cu BN2 si nu vaz nimic de nici un contact d'ala pt, pompa sau ceva...Ca are regulator de presiune pt. pompa...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Stiu ce ai tu acolo; miine o sa pun probabil niste poze despre modificarile la incalzitoarele "tirzii". BN2 pina-n ?aprilie? '71 e cu pompa cu membrana, regulator si jiclor. Dupa asta, e cu pompa mica in impulsuri, fara regulator, fara jiclor si cu ventilator cu platina. BN4-la fel, da' ventilatorul lui are si platina pt. aprindere, la fel ca la BA4 si BA6. Le recunosti p-astea "tirzii" dupa cutia transparenta cu releul de siguranta. Piesele modificate nu-s interschimbabile intre modele.
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
ahaaaaaa.... si io care credeam ca te-ajut... cumva....
|
|
| pus acum 15 ani |
|
MikeRG
Moderator
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1628
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
M-ajuti, da' nu-ti dai seama. Uite, schema asta spune cam tot. Era pe undeva si un text care esplica toata povestea, da' mai cauta si tu cu gugal, pe samba, etc. Astia au intors caruta in august 72. Vezi acolo, firul alb iese din motoras si se duce la bobina (0,75 ws).
31.7KB
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
switch-ul asta ... trebuie "dublat"
31.9KB
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Hmm. Risti sa uiti sa-l deschizi sau sa-l inchizi sau ceva si umpli focarul cu benzina daca nu e flacara acolo, destul de riscant. Bine, focarul de la BN2-ul meu are si-un furtunel de scurgere in caz de asa ceva.
Interesant ar fi de vazut ce anexe electronice mai logice, asa, au incalzitoarele mai recente, care-s reglabile, programabile, sa adaptezi ceva cumva la incalzitorul vechi. Sau mai bine pui unu' mai recent, sint mai mici si probabil mai bune. Si se gasesc la fel de greu...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
pai .. am gasit la dezmembrari un incalzitor care avea un fel de calculator, bine ars, puteam sa il iau si sa ii fac eu o "logica" de lucru ..destul de frumusel si micut, paralelipipedic cam de dimensiunea DEX-ului.. 100roni
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
I-auzi. Interesant. Pai daca mai dai de d-astea... Cel mai tare m-ar coafa unul plat cum e BA4 ala de pe 411, cam la marimea aluia sau mai mic, unul care sa poate fi pus in serie intre incalzitoare si intrarea in tuburile din caroserie. Adic-asa:
26.3KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Si asa:
26.8KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
nu era ca asta .. se vedea ca era ceva mai nou ...il stiu pe asta de pe tip3 .. ala era mai mic
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Pai poate fi foarte bun si ala, cine stie, parea ars rau p-acolo tot?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
avea "calculatorul" ars restul era in regula ...chiar curat si intretinut
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Hmm. Interesant. Nu stiu ce sa zic, probabil c-ar merita la banii astia. Da numai sa nu fie cu montorina...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Nu-ndraznesc sa-ti zic sa-l iei pt. mine...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
BubuL
Moderator
 Din: Boue_qui_reste
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1710
|
|
bogdan_bus a scris:
pai .. am gasit la dezmembrari un incalzitor care avea un fel de calculator, bine ars, puteam sa il iau si sa ii fac eu o "logica" de lucru ..destul de frumusel si micut, paralelipipedic [bold]cam de dimensiunea DEX-ului[/bold].. 100roni |
205 × 260 × 65 mm (masurat si aproximat cu tipometrul exemplarul meu de pe birou)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
o sa merg sa ii fac o poza ..si dupa ce il vezi te hotarasti ...
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Cum era, Bogdane, asa ceva?
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
da exact asta ... si ala era "calculatorul"
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
A, pai e misto, in cazu-asta. Avea si alea, panoul ala, pompa, toate gaurili pareau pline cu ceva sonde, bujii, ventilator, chestii?
P.S. Daca-i B2L, are juma de metru lungime. Hmm. Da-i bine ca-i facut sa fie montat sub masina. A fost pe T3 aircooled.
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
o sa ii fac poze maine .. dar parca nu avea juma de metru ... si nici bordul de comanda
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
ronin
Broscar nou
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1
|
|
Puteti sari in aer cu chestiile alea!De ce nu folositi ce au folosit nemtii?(evacuarea)Am facut o toba hoata odata la un T2 din 79,the duf!
_______________________________________
Forever love buli!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
 Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 457
|
|
pai si alea tot nemtii le foloseau/folosesc.
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Mai, tu ai facut o toba odata sau o data? Mergi si vezi-ti de treaba, te rog, daca n-ai ceva util de adaugat.
P.S.: De fapt, util sau amuzant...
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
jane .. vesti nasoale .. baietii au fost foarte curiosi ce se ascunde inauntru si au desfacut carcasa de tabla, dupa care s-au jucat si au cam bulit (zic eu) ceva pe acolo .. uite
49.9KB
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2196
|
|
Mda, curiozitatea a ucis pisica. Haha, au vrut sa vada ce s-ascunde in gaina care face oua de aur . S-au lins pe bot de circa 14,28 de bidoane de bere... Merci, Bogdane. A, poate-ar fi fost bune de recuperat bujia incandescenta si pompa.
Oricum, e interesant ca astea mai noi au si radiator de Al p-acolo peste focar.
Lasa, incerc sa dau de niste incalzitoare de bus, acuma am alea de 411 fara radiator. Din ele o sa plec la un moment dat cu o tevarie cum ai luat tu pt. motorul de bus. Deocamdata mai am o toba stoc buna.
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
Se pare ca sub busu' galben am si eu asha ceva...Stiti ce fel de pompa de benzina are asta???ca daca chestia nu merge, ii iau pompa pt. sirocoul meu,,
|
|
| pus acum 15 ani |
|
