Aircooled Forum
Forumul unui grup de pasionati ai fenomenului VW Aircooled
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
Aircooled Forum | Reguli | Inregistrare | Login
POZE AIRCOOLED FORUM
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
Anna281 la Simpatie.ro
 | Femeie
25 ani
Iasi
cauta Barbat
25 - 44 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
 Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
ma bate gindul, ca, in urma unei disutii cu jan sa incerc sa fac si eu la motorul meu, un sistem de stropire a pistonului cu ulei ca cel din imagine
48.5KB
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
un sistem asemanator au motoarele diesel de vw de 1600 dar si alte motoare, um ar fi cele de curse ... am cautat cu gogu si am gasit citeva linkuri cu referire la sistemul de spreyere a uleiului catre capul pistonului ... ma gindesc ca e foarte bine si in ideea ca pistonul cilindrului 3 este solicitat termic mai multe decit restul pistoanelor, din cauza racirii defectuoase
tot in acest link am gasit si dimensiunea diuzelor ... care este .032" adica in jurul a 0,8mm ... eu ma gindeam la 0,5mm
si scrie urmatoarele: "The oil a stream (not spray) that only contacts the bottom of the piston" ... si zic ca e corect, pentru ca un "nor" de ulei nu raceste pistonul asa cum o face o cantitate mai mare "aruncata" catre cap
se vede si din link, ca e nevoie de o pompa cu debit marit pentru a sustine aceasta modificare
56KB
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
bubnoff
Broscar nou
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 20
|
|
si cum se face o duza? e pur si simplu o gaura usor conica prin biela si bucsha sau e ceva mai elaborat?
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
e o gaurica calibrata si atit (la motoarele pe care le cunosc eu) .. din cite am inteles, exista si alte modele
eu as vrea varianta de mai sus , adica sa fac niste gauri in bloc filetate si tuspicele din diuze de aragaz, ca alea sint calibrate
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
 Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Sau jicloare de dacie... Sau asa ceva.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
da dar cel mai mic pe care il stiu are1,25
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Da, ar fi ala de ralanti, dar are o forma improprie  . Mai curind duze de aragaz, alea cam pe la ce fi sint?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
bubnoff
Broscar nou
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 20
|
|
ma gandesc ca jigloarele ar avea sansa sa se infunde repede de la jegul din ulei. care este.
celelalte gauri de ungere din capu' bielei am vazut ca sunt...gauri si-atat. Sau n-am vazut?
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
in principiu uleiul care curge prin instalatia de ungere nu are cum sa aiba jeguri ( in principiu) .... diuzele de aragaz au intre 0,36 - 1,40 si au filet M6 sau M8
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
da jane am facut la ei radiatoare, dar eu ma gindeam sa reduc costurile, pentru ca un radiator de oltcit este 20lei iar la ei un radiator dupa model este peste 200 lei (depinde de model si marime) .... la ei poate sa merg sa imi modifice radiatorul de oltcit, sa imi sudeze doua shtuturi de 3/8
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Poate. Aha, deci o stii pe Cristina . Io ma tot gindesc ce efect ar avea un radiator pus pe capota, sub fantele alea de ventilatie... Ar ridica mult temperatura vara? Facuse unul undeva chiar un calcul, baiat destept, lui ii iesea c-o sa creasca, normal, da' ala avea 911, sint alte volume de aer circulate si tot era vorba de 10-15 grade F, ai dracu, astia-s pe dos cu toate marimile astea...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
saptamina viitoare o sa ma ocup sa fac niste chestii d'alea filetate de aluminiu si sa curatz un radiator bine si sa ajung la aia poate imi sudeaza chestiile acolo
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
seby2you
Broscar nou
Din: Brasov
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 27
|
|
bogdan, de ce nu incerci sa mergi la rebels sa iti faca ce ai nevoie, adica sa iti sudeze stiuturile alea care ai nevoie
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
unde vine aia rebels?? .. cam pe ce strada
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
seby2you
Broscar nou
Din: Brasov
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 27
|
|
pai e firma rebels cu technici de sudura in cam orice ce se poate
e la iesirea inspre tarlungeni, dupa uzina 2
garantez ptr calitate...
am sudat si eu ceva in aluminiu acolo si a iesit foarte bun
pe langa ca mai au si scule multe si performante care stiu sa le foloseasca
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
seby2you
Broscar nou
Din: Brasov
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 27
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Da, acolo sub  "capete de sudare orbitale" parca scria: "va asteptam cu placere ca sa va sudam stutul; ne plac la nebunie stutul dumneavoastra".
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
In sfirsit, tot din sistemul de ungere face parte si radiatorul; daca tot nu merge pus pe capota pur si simplu, ar merge, poate, urmatoarea schema:prin radiatorul pus totusi pe capota trage aer de afara un ventilator de-ala electric de bus. Ventilatorul trimite aerul caldut la incalzitoare (tot racire le face, fata de cit sint ele de-ncinse). In felul asta se poate folosi tulumba aia rotunda, fara stuturi de aer pentru incalzitoare, fara a renunta la incalzitoare (as renunta, dar n-am alt esapament, inca). Ei? Deci mai trebuie doar radiatorul de oltcit cu stute pe el...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
jane .. saptamina asta ma ocup sa mai fac rost si de alte radiatoare si sa fac si sa fac si stuturile ... deci 3/8 zici ... cum vrei filet interior sau exterior
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Interior, merci. Adica e bun oricum iese, interior ar fi mai simplu.
Hai sa ne gindim cum facem un termostat de ulei dintr-unul normal, de apa.
Chestia exista chiar asa, e un termostat de apa bagat intr-o cutie pur si simplu.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
|
chiar foarte tare ideea cu stropitoarele de ulei pentru pistoane
aveam si eu in cap asa ceva cum erau odata pe la rabe, eventual sa fac eu o manareala sa iau cumva de la mine de la pompa de ulei cu niste tevi de CU sa aduc pana in zona cilindrilor, dupa care sa alamesc alte coturi de tevi de CU
spor la treaba, am sa ma inspir si eu de la voi ptr a face asa ceva. Nu stiam ca se pun si diuze in cap.. credeam ca e suficient sa sufle dintr-o teava jetul de ulei
Modificat de MadalinZ80 (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
am gasit diuze de aragaz o sa pun poze cind ajung acasa ... sint M6 si au gaura calibrata 0,5 0,75 0,9 1,25 1,45 1,55 ... acum o sa vad diametrul pe care il voi pune, numai ca va fi x4 ...la 0,9 ma gindeam
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Nu stiu, mie-mi par mari 4 gauri de cite 1 mm intr-un circuit unde ai sutimi joc... Dar poate ca o pompa cu roti de 30mm suplineste pierderea asta?
Pe de alta parte, io nu-s sigur ca santurile mele de la biele scuipa ulei...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
cam de cit pare gaura asta?
37KB
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Cam de 0.7, daca gaura in care-i infipta duza e de 5mm (in comparatie cu prezoanele). Auzi da nu-i putem intreba pe aia care au pus poza? De unde-i poza, parc-am mai vazut-o?
Cel putin pe partea dreapta a blocului n-ar duce nicaieri duza aia. Ar trebui un canal pe palier sub cuzinet...
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
nu-mi aduc aminte linkul .. ceva cu motoare pentru porsche
deci 0,7 .... e bine ... duzele de gaz sint de 0,75
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
o intrebare de nestiutor....blocul la brosc nu e din fonta?cum dai gaura in fonta fara risc de a se crapa?
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Tare. Mai, tu parca ai broasca. Ce fonta ai vazut tu la motoru-ala? Uta-te la poza. Ala-i un motor de broasca. Ce fonta-i acolo?
Oricum, daca ar fi de fonta, ai da gaura cu o masina de gaurit si cu un burghiu. Se gaureste foarte usor fonta.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
da dar broasca lui mad-doc e cu motor de dacee ... deci e din fonta
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
bogdan stie.....
Modificat de albert_md2004 (acum 15 ani)
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Pai si ce-ti veni cu gaurile? Vrei sa-i dai gaura? Da-i, nu-i o problema. Totu-i sa nu dai cu ciocanu rau in el, atunci crapa. Sau sa nu-ncerci sa-nfiletezi ceva cu filet conic, si-atunci crapa. De fapt, daca vrei, fonta nu rezista la intindere, coeziunea ei e redusa la nivel cristalin.
Dar ca sa-l arunci in apa... (nu stiu ce apa trece p-acolo, vezi tu) nu tre' sa-l gauresti. Se duce singur la fund. Pe urma poti sa pui un motor de vw, asa cum procedeaza oamenii .
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
ca sa fiu offtopic:am vrut sa pun motor cod ada pe brosc,cel de 107 sau 112 cp(nu mai stiu exact),ce s-a pus pe modele de audi si vw,dar nu m-au lasat cei de la rar motivand ca nu-mi vor da omologarea,de spus inainte ca motorul de fonta e omologat rar pe brosc(asa l-am cumparat).
multumesc mult jan pentru explicatii,asa stiam si eu,ca se crapa f usor si de acolo intrebarea mea oarecum legitima,crezand ca si motorul de vw e tot fonta.
Modificat de albert_md2004 (acum 15 ani)
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
inca ceva,s-ar putea sa spun,iar,prostii:de ex,la audi sistemul de scuipat al uleiului are un fel de ghidaj facand ca uleiul sa fie scuipat chiar inspre capul pistonului ,pe cand daca se da doar gaura si se pune aceasta diuza de aragaz(cum am vazut intr-o poza dintr-un topic anterior) ea va arunca doar intr-un punct fix,care s-ar putea sa nu fie cel bun.sau urmeaza si un ghidaj?
nu dati cu rosii,ca e criza
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
nu mai dam u rosii, gata, ne-am linistit ... la motorul de vw-audi rampa de ulei este sub pistoane, motorul fiind in linie si vertical, pe linga diuza care sa stropeasca mai trebuie si ceva care sa arunce uleiul in sus, spre capul pistonului..d'aia dispozitivul la motoarele in linie verticale arata asa, "noi" la boxere sintem norocosi ca putem da o gaura asa ca in prima poza si rezolva problema... am cautat niste diuze calibrate si le-am gasit la aragaz, pentru ca problema se putea rezolva si fara diuze, doar o gaura in locul acela, dar nu era calibrata
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Mda, pai io stiu, poate ca, daca ai incercat sa-ti treaca in acte un motor de broasca, cine stie ce-ar fi raspuns... Dar daca ai standarde de 112 CP... In sfirsit, tu stii mai bine. oricum, ai vazut pe-aia de la bmw, au luat un bloc (de fonta) din curte, ala pe care se urina toata lumea, si au facut motor de curse din el.
Pai pune poze ceva cu scuipatoarea de audi, sa vedem. Duza aia e un ghidaj, pentru asta se pune acolo. Si dai gaura in care o bagi la unghiul la care vrei sa scuipe, nu-i ca si cum ai bate un cui.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
si uite asa sint pe masina
50KB
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Da, au unde sa se-nfiga. E cea mai buna solutie asta in palier, cu toate c-am vazut facut si cu niste tevi p-afara care pozitionau scuipatoarea tot cam asa, ca-n poza. Dar nu retin, parca totusi ulei vine doar din stinga la paliere?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
bogdan,nu e mai simplu si totodata mai eficient un radiator de pe motorul opel c20let?
scapi de stuturi,e mai redus ca dimensiuni,scapi de tot,plus ca nu e chiar ata de rar pe la dezmembrari....
e singura poza pe care am gasit-o cu radiatorul de ulei pt c20let.
46.5KB
Modificat de albert_md2004 (acum 15 ani)
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
da .. daca gasesc o sa pun d'asta ...pe ala de olcit am dat 20lei .. daca pe asta dau mai mult de 50lei devine nerentabil
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
ce n-am inteles eu este modul dupa care se calculeaza de cat sa fie diuza care scuipa uleiul?
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
 Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
ochiometric dupa pozele de mai sus :p
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Fii atent, "mad doc", daca-mi zici cine a fost Lt. Nicolae Gaina (in afara de o statie de troleibuz), io-ti zic cum se calculeaza orice vrei sa afli. Chiar si cit sa fie uleiul care scuipa duza...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
2 statii de troleibuz? 
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Mda, sint 2 statii, pe dreapta si pe stinga, probabil ca-i si o strada. Bine, stai jos.
Normal ca poti sa calculezi orice, da-i mai simplu sa te uiti la ceva gata facut. Bine, nu trebuie dupa poza neaparat. Dar dupa poza aia se poate reconstitui alezajul in care sta camasa, il scalezi ca stii ce diametru are si poti sa masori pe urma gaura. Da' nu stii cum a procedat ala de-a facut gaura atit de mica. Asa ca 0,75 e ok.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
acolo e bagata o duza ... presat si cu un guler pe partea cealalta ... diuza este luata de la 911
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
si cine reguleaza aceasta stropitura de ulei?nu exista sansa sa ajunga mai mult ulei in aceste duze si sa lipseasca in alta parte?
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
debitul la o diuza este variabill, in functie de presiunea uleiului din circuit ... nu cred ca daca pui o pompa cu debit marit, mai ai probleme
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
variabil in functie de presiunea din circuit ok,dar nu exista sansa sa scuipe in nestire ulei in aceste diuze "inecand" pistonul si sa apara o cadere de presiune in alte parti ale motorului,nu ar trebui ceva analog regulatorului de presiune de pe rampele de injectie?
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
o chestie gen regulator de presiune, e foarte voluminoasa si nu cred ca se justifica, exista scuipatori cu arc, dar doar am auzit de ele nu am vazut asa ceva
asa ca .. batrina diuza de 07-09 este de ajuns.. nici cei de la porshe nu s-au obosit sa o schimbe cu nu stiu ce divais
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
dar macar un termostat nu ar trebui introdus in circuit?ar fi normal sa scuipe chiar si cand motorul,implicit uleiul e rece?
sincer sa fiu nu prea am vazut termostate pt ulei,decat cele incorporate in modine.
cat despre amplasarea oilcooler-ului cred ca se poate amplasa asa,aratand si destul de smecher(multumiri lui gabi dihorul pt poza pusa pe allalt forum).printr-o asa amplasare nu cred ca mai trebuie modificat nimic.
35KB
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Da, multumim, sefu. E supercool. Ce-i alea "modine"? E ca si cum ai zice "guzgan" cind te gindesti la un mouse?
Bogdane, mai facusi ceva cu radiatoru-ala de oltcit? Astea se gasesc noi?
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
s-ar putea sa se mai gaseasca si noi .. am mai lasat-o un pic mai moale, pina o sa am ceva timp.. vreau sa fac tzushpicele de 3/8 de aluminiu si cind o fi ziua mai lunga sa merg sa le sudez ... si nici nu am mai trecut pe la baietii cu piese ca sa ma aprovizionez
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Da, se gasesc, o sa trec sa ma uit, e 78 de lei cica unu nou. Garnituri - 1,7 bucata.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
foarte scump... la second e 20, dar ai nefericita sansa sa fie sparte....lucru care nu e improbabil si la unul nou
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Da, sparte si cu tot felul de mizerii infipte in aluminiu. La reparatie completa as pune radiator nou, totusi. Ce mai sint 60 de lei in plus, cind costa toate alea cit costa...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
jan..daca nu modina,atunci care e denumirea corecta?sa-i spun flansa pentru furtunele de ulei?
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Mai Alberte, decit sa mai inventezi inca un cuvint, pe linga "upgread" si "tunning", mai bine nu-i spune nicicum. Sau spune ceva util, stii "util"?
Gata, radiatorul se afla la mine, am gasit si mufe de 3/8 din fier care merg prinse destul de simplu acolo. Sper sa fac miine asta... Radiatoru-i destul de mare si merge prins de capota, in dreptul uneia din alea 4 fante. Pe urma, taiem cusca de catel si tragem aerul care venea acolo catre radiator . Aparatoarea de ploaie care vine peste fante merge nitel modificata ca sa nu se amestece aerul care iese p-acolo cu ala care ejunge la motor, sau poate ca nu-i nevoie...
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
dupa cate stiam forumul e liber,spun o prostie pot fi corectat sau sters postul respectiv.mai mult,nu stiam ca acest topic ca si multe altele se desfasoara doar intre doi membri.
se vede treaba ca pe unii ii da valoarea afara din casa si asta spune mult despre caracterul lor,ca sa ma exprim politicos.
daca sunt atat de idioate posturile mele,propun stergerea lor de pe toate topicurile acestui forum,poate asa reusesc sa multumesc "adevaratele valori".
nu vreau sa incep o polemica...
Modificat de albert_md2004 (acum 15 ani)
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Ba vrei, nembrule, vrei. Sau ultima propozitie are intelesul: "am zis si cu asta, basta"... Vrei ultimul cuvint? Fie. Mai scrie ceva si gata. Exista si alte mijloace de comunicare, ca sa ramina loc unde sa scrie nimic.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
albert_md2004
-iradiat cu acte-
Din: Iasi
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 244
|
|
ideea ultimei mele propozitii e asta...mi-am spus parerea,mi-am descarcat nervii si nu are rost sa nasc o serie de posturi in contradictoriu,cand subiectul topicului nu e eventuala mea cearta cu tine.
nu e un pumn in gura pus unui eventual interlocutor,ci o incheiere din partea mea a unei dispute,tocmai ca pentru o disputa exista alte mijloace de comunicare,de exemplu berea de rigoare la o viitoare intalnire...
Modificat de albert_md2004 (acum 15 ani)
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
|
|
| pus acum 15 ani |
|
RaduI
admin.
 Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3419
|
|
boieri, beti o bere, e destula cearta dincolo ca sa mai fie si aici
_______________________________________
VW1200/1964
MZ ES 175/1, 250cc / 1960
-------------------------------------------------------------------------- , ,
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
jane .. pune poze la cum faci radiatorul
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
RaduI a scris:
boieri, beti o bere, e destula cearta dincolo ca sa mai fie si aici |
Am inteles Maria-Ta! (fundal: batalia de la Cetateni; sagetile zburau in stinga si-n dreapta, baietii nostri se luptau vitejeste)
Modificat de jan (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
RaduI
admin.
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3419
|
|
asta imi aminteste de un coleg de armata si apoi de facultate, din Piatra Neamt, care mereu avea incurcaturi pentru ca , de cate ori il striga locotenentul, in loc sa zica "ordonati !", striga: "porunca !"
_______________________________________
VW1200/1964
MZ ES 175/1, 250cc / 1960
-------------------------------------------------------------------------- , ,
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Radiatorul
42.4KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
foarte misto ...acum la ce sistem de racire te-ai gindit?.. te gindesti si la un termostat d'ala ? sau il lasi fara termostat, daca stai sa te gindesti, radiatorul masinii nu are termostat.. eu ma gindesc sa ii fac racire electrica si cu termocontact
Modificat de bogdan_bus (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Fara termostat, ar insemna sa modific traseul de la iesirea din pompa la intrarea in rampa, ca sa ocolesc regulatorul ala de viscozitate. Cit timp e ala acolo, nu merita pus termostat. Pur si simplu vreau sa-l pun pe-asta in locul aluia de vw. Nu fizic in locul ala, ca nu se poate, undeva pe capota, ori asa ceva, mai am timp sa ma gindesc. In loc sa mai pun un consumator electric, as fi preferat sa folosesc aerul care ajungea in doghouse...
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
daca folosecti tulumba fara dog house, atunci trebuie sa il pui intr-un flux de aer, dar dupa parerea mea cred ca totusi un ventilator ar fi bun .. sau pus la fantele de la capota,eu ma gindesc la mine unde nu am fante la capota
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Ii pui ventilator si evacuarea o faci printr-un tub scos prin tabla orizontala dinspre spate, de deasupra tobei (unde era admisia de aer cald pt. filtrul de aer). Io asa facui la motoru-asta, am mai taiat o gaura in tabla aia si am scos p-acol iesirea din cusca de catei.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
bine bine ... dar acum cu radiatorul asta la ce te-ai gindit? mai ales acum cind schimbi tulumba, si asta model vechi nu are priza de aer pentru radiator
|
|
| pus acum 15 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Pai nu schimb tulumba, o tin tot p-asta, dar in loc de cotetn-o sa mai fie nimic acolo, doar un stut din care pleaca furtunul la radiator...
Tulumba aia veche fara cotet - ar trebui sa mai umblu la ea, era facuta pt. radiator de-ala inauntru, in plus n-are tevi pentru incalzitoare. Aia o pun, poate, daca pun esapament fara incalzitoare.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
bogdan_bus a scris:
o chestie gen regulator de presiune, e foarte voluminoasa si nu cred ca se justifica, exista scuipatori cu arc, dar doar am auzit de ele nu am vazut asa ceva
asa ca .. batrina diuza de 07-09 este de ajuns.. nici cei de la porshe nu s-au obosit sa o schimbe cu nu stiu ce divais |
Revenind la discutia cu scuipatoarele, am aflat ca diuzele astea de 911turbo de fapt au in ele o valva care deschide doar la aprox. 2bar, ca sa nu se piarda uleiul din zonele esentiale la presiune mica (turatie scazuta).
Am comandat 4 bucati, am ales la intamplare modelul pt. ca sunt vreo 7-8 feluri, foarte asemanatoare intre ele, si pana la sfarsitul saptamanii ar trebui sa ajunga. Sunt tare curios cum arata, ce stiu sa faca si daca le putem folosi.
Mai pun si eu niste poze adunate:
30.1KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
si asta:
28.4KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
Cum naiba se baga mai multe poze in acelasi post?
23.9KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
si ce am comandat eu.... sper sa fie piesa buna. Eu asa zic 
60.9KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
asa cica arata in realitate:
5.8KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
da .. zi de unde le-ai luat? ... trebuie sa vad de unde iau arculetele ca sa tina 2 bari ca sa vad daca se poate replica
Modificat de bogdan_bus (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
pai am dat jos de pe net catalogul PET, un fel de etka pt. porsche si le-am cautat pe acolo pe scheme. In engleza, in catalog se numesc "splash valve" si au cod spre exemplu astea luate de mine 996 191 018 51.
Le-am comandat la volksparts, si o bucata este cam 35Ron. Prima oara am vrut sa iau doar una, sa vedem ce si cum, dar pana la urma am comandat 4.
Schita nu am, dar la sfarsitul saptamanii zic ei ca ar trebui sa ajunga. Tot la sfarsitul saptamanii vin la Brasov, asa ca poate ne vedem, si ti le arat pe viu.
Ce sper eu, este sa fie cele cu valva de presiune, ca mai erau unele listate la 20eur bucata in catalogul PET, cica de 911Turbo 930 din 1989 (cod de piesa 911 101 011 01). Poate doar alea mai scumpe sa aiba valva, si restul sa fie doar niste stuzturi?
Totusi, daca denumirea este "splash valve" nu cred ca a gresit neamtzul...
Ai catalogul PET? Vrei sa ti-l aduc pe un CD?
Modificat de xellex (acum 14 ani)
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
da as vrea CD-ul ... totusi nu ar fi greu de facut si o supapa cu bila ca sa nu fie un stutz chior acolo
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Vezi ca se descarca orice de porsche de pe pelican parts.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Sau aci:
PET 6 si multe chestii in plus...
PS: PET6 nu merge, o sa-ncerc cu 5...
Bai Xellexe, da' nu povestesti ce motor vrei sa faci, etc?
Modificat de jan (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
eh, am sa povestesc dar deocamdata nu am ce. As vrea un 2056 cu pistoane plate, chiulase de 914, injectie si bunatati in general in el, dar o taraganez de atat de mult, incat am luat decizia sa il fac asa in forma stock in prima faza si sa il vad pornit pe masina. Oricum mi-ar prinde bine, in scopuri educative :P fiind primul pe care l-as face, sa nu imi bat joc de piese noi si lucioase. Dar chiar si asa, stock tot mai am de adunat diverse piese (timoneria, filtre aer, pompa benzina, ambreiaj, kit garnituri, filtru ulei, radiator ulei, furtune, fitinguri, poate cuzineti si segmenti, diverse table de la racire, nush daca pot refolosi axa cu came, etc).
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
porsche PET 7.1 functional gasiti aici:
Este cel din ante-penultimul post (al lui Best-man). Problema e ca e din 4 bucati, iar aia de pe Rapidshare nu te lasa sa iei decat maxim 2 fisiere pe zi. Tot mai usor cred ca l-as scrie eu pe un cd... Dupa ce il instalati trebuie schimbata limba. Explica unu'pe acolo cum se face.
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Pai ca sa te joci, asa, de-nceput, poti sa folosesti ce era-n motor. Un rectificat de arbore (sau depinde, poate sa mai mearga si asa), cuzineti, segmenti, un honuit de camasi, o pompa de ulei, revizuite chiulasele... Ce table mai trebuie, alea de pe contur? Alternatorul cum vine, pe una din phuliile alea 2 "libere"?
Radiator de ulei - depinde unde-l pui. Am vazut io ala de mercedes, da' nu-i mai bun ca ala de tip 4 la care poti pune un adaptor. Banuiesc ca vrei sa pui radiator in botu masinii. Termostat de ulei sa pui pe lista, trebuie asa ceva daca vrei sa te dai cu masina pe orice vreme. Io am si d-asta si tot se simte lipsa termostatului stock, da' n-am cum sa-l folosesc deocamdata.
Kit de garnituri Reinz - la. Da' vezi ca nu contine si simeringurile, alea-s separat.
Furtune - sint unii in Cringasi care fac orice furtun. Tre' sa ajung si io din nou la ei, sa mai fac unele...
Modificat de jan (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
da, cam asta ar trebui sa fac. Alternatorul este in corpul "elicei", sub ea in centru. Daca mai stii, Xanu zicea ca motorul asta era proaspat inchis de fostul proprietar, si adevarul e ca dupa ce l-am desfacut totul parea ok. Deci cred ca pot refolosi cam tot ce e inauntru, inclusiv cuzineti, segmenti, camasile asa cum sunt. Pompa de ulei la fel, pana una-alta ar merge si a lui. Bielele, asa luate la mana :P au un mic joc pe arbore, dar nu stiu daca e in limite. Trebuie absolut totul masurat, dar eu nu prea stiu cum, sau stiu asa, foarte vag, si nici nu am cotele.
Table imi trebuiesc alea care vin fix sub cilindri, deasupra la tuburile alea. Si sa le fac cumva si pe alea de pe contur.
Radiatorul de ulei il vreau in fata, dar ala de mercedes e mult prea mic. Da, mai trebuie pe lista si termostatul, plus placa aia adaptoare care vine in locul radiatorului original, mai trebuie o cutiutza dinaia pt. ventilatia carterului.
Chiulasele s-ar putea sa am noroc cu ele... se prezinta binisor. Ce am observat pana acum e un prezon majorat la rampa culbutorilor.
Modificat de xellex (acum 14 ani)
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Cutiuta de ventilatie...aia mica de la bugpack e o prostie, mai trebe s-o si modifici ca sa mearga cum trebuie. Gasisem la Hanovra o cutie facuta din Al, sudata tig, de la nu stiu ce "tuner" de-asta neamt, n-am luat-o, ca parea scumpa. Cam aceeasi suma am dat ulterior pe cutiuta bugpack. Radiator - n-are sens sa pui prea mare. Bielele trebuie sa aiba un joc pe arbore, doar ca-i greu sa-l simti la mina pe-ala radial (ala care conteaza, cel axial conteaza mai putin, ca n-o sa vezi biele uzate asa rau ca sa aiba peste 0,7 mm joc axial; cel putin la tip 4-nu) si te pacalesti asa. Te-ajut io (da' nu stiu cind am timp) cu masuratorile. Tablele de sub cilindri - tre sa am io unele in plus. Da' la tipu-asta de racire se pun alea stock de tip 4 sau alea de tip 1?
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
Sa fie de tip1? Uite ca la asta nu m-am gandit pana acum. Oricum, important pana la urma cred ca e sa fie niste table acolo.
Cutia de ventilatie cred ca o iau de la CSP, mi se pare cea mai cinstita.
Radiatorul ala de oltcit parca prima data l-ai folosit fata sa directionezi fluxul ala de aer prin el? Mergea si asa? Ma gandesc ca la mine o sa treaca aer fortat prin el doar cand e masina in mers. O fi bun sa iau si eu unul din ala?
Bielele nu cred ca au joc radial, doar axial, dar maricel, ca daca le misti stg-dr ciocanesc destul de tare.
Cu timpul nu e problema, ca nu ma grabesc, din lipsa pieselor. Si mai e si frig acum... Deci oricand ai timp si chef...
Uite am gasit o poza de sub un motor cu racire dinasta orizontala ca a mea: De care or fi tablele? Dar dupa numele fisierului (undercylindertinoett) probabil sunt facute manual de Oettinger.
39.8KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
am mai gasit niste poze cu gaurile in bloc pt. scuipatoarele astea de porsche:
50.7KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Tabla aia...seamana cu aia de tip 4 modificata. Nu mai gasesti si alta poza, sa se vada si cum e sub cilindri? A, Klaus se numea ala cu cutiuta, destul de cunoscut pe la ei. Cutiuta era o minunatie. Nu stiu cum e aia de la csp, da' daca n-are macar 1 litru, mai bine n-o iei. Radiatorul de oltcit l-am folosit numai cu circulatie fortata. Nu stiu cum sa faci cu montajul in bot. Daca vii de la drum vara si stai la stop, s-ar putea sa nu-i prinda bine fara circulatie de aer prin radiator. Poate c-un ventilator electric... Poate ca reusesti sa iei niste aer din tulumba (aia riechert parc-avea si racoarde pt. incalzitor).
Destul de complicat cu scuipatoarele-alea, trebe sa gauresti si cuzinetii ca sa aduci ulei si pe partea opusa rampei...
Modificat de jan (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
si asta: Trebuie neaparat gaurit oare pana inspre cuzinet? Probabil se preseaza de pe partea aia...
52.7KB
Modificat de xellex (acum 14 ani)
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
si asta:
58.1KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Pai trebuie gaurit inclusiv cuzinetul, el are la interior un sant din care iei tu, de fapt, ulei pentru scuipatoare. Deci 2 gauri in plus in cuzinet. Si gaurile trebuie date cu blocul strins, cuzinetii fiind pe locurile lor.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
acum am inteles. Ma gandeam eu ca din santul ala se ia ulei, dar stateam cu un cuzinet in mana si ma uitam ca santul e doar pe interior. Acum ca ai zis ca se gauresc inclusiv cuzinetii m-am luminat.
Uite cutia de la CSP, parca din cate stiu nu e nici exagerat de scumpa:
51.6KB
Modificat de xellex (acum 14 ani)
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Pai aia... de fapt, orice cutie de-asta, e doar o confectie de tabla. O faci tu sau la de-astia cu confectii de tabla cum ar fi cutiute postale. Inauntru are niste sicane, atit. Stuturi cu piulita se gasesc la dilaru. Sau iei de la csp, daca nu-i scumpa.
Din tulumba riechert poti, deci, lua aer pentru radiator.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bogdan_bus
Broscar pasionat
Din: brasov
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2834
|
|
jan a scris:
Pai trebuie gaurit inclusiv cuzinetul, el are la interior un sant din care iei tu, de fapt, ulei pentru scuipatoare. Deci 2 gauri in plus in cuzinet. Si gaurile trebuie date cu blocul strins, cuzinetii fiind pe locurile lor. |
sau se mai poate freza un canal subtire intre cele doua gauri, una care alimenteaza cu ulei si cealalta care duce uleiul la scuipatoare
|
|
| pus acum 14 ani |
|
jan
Broscar pasionat
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2196
|
|
Sau, da' pare mai simplu asa, canalul exista deja...
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
Gata au ajuns piesulicile. Au pana la urma si supapa de presiune. Am incercat sa suflu prin ele dar probabil gura mea nu face 2bar
Ce e interesant e ca au 2 gauri pe unde scuipa. N-am cu ce sa le masor, dar un burghiu de 1 flencane in ele, iar cel de 2 e mult prea mare. Pe partea cealalta daca imping burghiul opune rezistenta, probabil bila si arculetul.
28.1KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
xellex
Broscar pasionat
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
din spate:
32.4KB
_______________________________________
The Volkswagen Beetle is as much a social phenomenon as it is an automobile.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
