Aircooled Forum
Forumul unui grup de pasionati ai fenomenului VW Aircooled
|
Nou pe simpatie:
amy70 la Simpatie.ro
 | Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
31 - 59 ani |
|
|
Aircooled ForumReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #176 |
|
|
cautand pasaje roti, plus niste componente aprindere de vw golf pe la dezmembrari am vazut ca unele dintre ele nu au repartitor de frana ci, mi s-a zis, o supapa limitatoare de presiune a lichidului din sistemul de franare, montate pe conductele ce duc la rotile spate sau unele care se monteaza direct pe pompa.. supapele erau de mult vandute, altfel luam una.
era o discutie pe aici ca trebuie gandita frana incat sa franeze mai mult spatele decat fata, asa cum e de la mama ei, altfel riscam sa intoarcem spatele la o franare brusca, deci intreb: putem adapta acest tip de supapa pe frana fata incat sa franeze mai putin?
am gasit si poza monstrului....
http://forum.4tuning.ro/attachment.php? ... 1306915764
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
http://proiecthipbug.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #177 |
 janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
Trebuie sa frineze mai mult fata, nu spatele. Asa-i la toate masinile. Poti sa pui supapa aia, dar aici e partea grea, ca nu stii cit de mult trebuie sa atenuezi frinarea pe spate, adica ce supapa de-aia sa cumperi. Exista si atenuator reglabil, de fapt un robinet, dar iar se pune problema, cum afli cit?
_______________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=12qBoy2r ... re=related
|
|
| |
|
| #178 |
|
|
jan, eu stiam ca broscul franeaza mai mult cu spatele, decat cu fata.....de acea ziceam de pus pe fata.
un repartitor de frana reglabil e undeva la 100 euro, poate ca supapa e mai ieftina...reglarea cred ca e vazand si facand, il montezi, te plimbi, franezi si robinesti..
_______________________________________
Dr.A.M.D-XRayDoctor
http://proiecthipbug.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #179 |
|
|
nenea, oi fi eu pafarist, avocat, umanist, dar din ce imi mai aduc eu aminte din liceu, parca se face un transfer de masa pe directia franarii, ca atare tot greul apasa pe puntea fata, nu? 
|
|
| |
|
| #180 |
TZepeSHBroscar pasionatDin: Pitesti/Bucuresti
Postari: 528
|
|
Radu, stii tu ceva, dar incomplet. E vorba de dinamica maselor in franare, respectiv cum se muta masele pe punti. Iar broasca, avand greutate mai mare pe puntea spate, la franare muta centrul de greutate mai in fata, rezultand in conditii limita un raport foarte apropiat de 50-50. Deci in franare raportul de greutate pe punti va fi 1.
Acuma, asta se intampla daca ai o anumita forta de franare. Forta de franare o obtii prin eficienta raportului de franare fata-spate. Daca o punte franeaza mai tare decat ar trebui, se blocheaza si degeaba ai raport de greutate 50-50, ca masina se duce sanie.
Acum nu mai stiu exact care punte trebuia sa franeze mai tare. Daca am in vedere franele de porsche, cu pompa cu un singur diametru, si cu pistoane mai mari in fata, rezulta ca ar fi forta de franare mai mare pe puntea fata. DAR franele provin de la o masina care avea raportul static de mase 50-50, astfel incat in franare greutatea se muta pe puntea fata. Daca ai greutatea mai mare pe punte fata, trebuie sa ai forta mai mica de franare in spate, ca altfel blochezi rotile spate.
Uite ca acum am luat-o pe logica, si ar rezulta ca broasca ar trebui sa aiba raport de franare 50-50. Chiar, aveti idee daca diametrul pistonaselor de frana difera fata-spate la broasca originala cu tamburi? ca daca nu difera, e claar ca e raport 50-50. Daca difera, putem trage concluzia care punte franeaza mai tare.
|
|
| |
|
| #181 |
|
|
Inertia e vinovata si cred ca produce un cuplu de rotatie suplimentar pe axa fata in raport cu centrul de masa al autovehicului. Cu certitudine trebuie sa franeze fata mai bine, de aceea se pun si discuri pe fata. Nu are nici o treaba cu tractiunea spate, decat poate la aia care nu stiu sa puna frana ...
Treaba cu robinetul e utila la o adica cand te duci la itp si stanga franeaza mult mai bine decat dreapta sau invers ....  dar cred ca e mai rapid sa reglezi pe standul de franare decat sa tot faci incercari. Oricum, daca masina iti trage intr-o parte sesizabil, la franare, mai bine te mai uiti odata la frane.
Si cred ca si robinetul poate fi ocolit daca iti pui ESP.
Scuze, Radu, mi-ai luat-o inainte
LE. Probabil ca din proiectare se face un calcul cu repartizarea maselor in functie de centrul de greutate al masinii si ca difera de la masina la masina ... insa masele astea difera in realitate in functie de incarcatura - calculul e aproximativ.
Mintea imi spune ca daca centrul de greutate al masinii e peste linia care uneste cele doua axe atunci ar trebui ca spatele sa franeze mai bine. Argumentul pe care l-as aduce eu e ca in dinamica franarii, o frana pusa mai accentuat pe una din axe, ar ridica cealalta axa - in functie de momentul de inertie - si astfel franarea pe cea de-a doua axa este mai slaba (forta de apasare pe roti se slabeste).
Acuma, asa rezolva eu problema de fizica...
|
|
| |
|
| #182 |
 RaduIadmin.Din: Bucuresti
Postari: 3419
|
|
TZepeSH a scris:
Iar broasca, avand greutate mai mare pe puntea spate, la franare muta centrul de greutate mai in fata, rezultand in conditii limita un raport foarte apropiat de 50-50. Deci in franare raportul de greutate pe punti va fi 1.
Acum nu mai stiu exact care punte trebuia sa franeze mai tare. |
bre, si io-s umanist dar tot ma gandesc ca, la broasca care franeaza, se presupune ca ea e in miscare, si daca e in miscare, pai atunci e si cineva care o conduce, care atarna si ala ceva, de multe ori (eu nu) mai greu decat motorul ala din spate, iar daca mai e inca cineva si pe locul din dreapta, se atarna si mai mult pe puntea fata, nu mai zic de eventualele bagaje care tot pe puntea fata apasa.
Broasca din fabrica, tot asa, are pistonasele de frana (la tamburi) pe fata mai mari decat alea din spate si, daca tin minte bine, raportul de franare stock e ~ 60-40.
_______________________________________
VW1200/1964
MZ ES 175/1, 250cc / 1960
--------------------------------------------------------------------------
http://r-si-r-doctori-in-broaste.go.ro , http://rrtech.lx.ro/ , http://www.srarhi.lx.ro/
|
|
| |
|
| #183 |
janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
Ce sa mai, incoace si-ncolo, frinele fata sint totdeauna mai eficiente decit alea spate. Prin incercari... se poate si-asa, daca supravietuiesti prima - a doua oara, pina clarifici niste chestii . E vorba de frinat puternic la viteza mare, eventual pe caldarimul ud, nu pe la piata seara.
Uite cum fac astia care pun discuri pe spate de obicei, pun pompa mai mare nitel si gata, cic-ar fi ok. Kerscher, spre exemplu, recomanda pompa lor "speciala" pentru discuri pe spate, fara alte supape. Aia, din cite stiu io, e cu diametrul de 20,6 mm, ca sa scuipe mai mult (acu ai etrieri fata de cilindri); pe fata etrieri cu pistoane de 42mm. Din ce-am citit pe-aci, e ok asa, ce sa mai facem recursuri la universalitate. Ba se gaseste pompa de 20mm si pentru 1302-303, facuta la fix cu forma originala, doar o viri acolo. Dac-o gaseam io la timp...
_______________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=12qBoy2r ... re=related
|
|
| |
|
| #184 |
UVeulbeetle maniacDin: Slobozia
Postari: 298
|
|
fata-spate= 60%-40%. asta e valabil la TOATE masinile indiferent de model
_______________________________________
Brotacel 1302,5 1970 1600cmc
BUS T2AB?!?!? westfalia 1971 1600cmc
|
|
| |
|
| #185 |
TZepeSHBroscar pasionatDin: Pitesti/Bucuresti
Postari: 528
|
|
ETPL. Si se mai comenta pe undeva ca nu mai sunt topicurile asa de tehnice. Am vazut si la discutia despre tevi... pacat.
UV-ule, de unde le scoti? Raportul de franare se CALCULEAZA in functie de multe chestii, o parte fiind ce am povestit mai sus. Degaba baga prostii aia care vand masini milioane de iepuri in dezvoltarea franelor? Si degeaba sunt carti groase de teorie a franelor. Trimite-le si tu un mail sa nu mai dea fraierii bani aiurea.
|
|
| |
|
| #186 |
janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
|
| |
|
| #187 |
UVeulbeetle maniacDin: Slobozia
Postari: 298
|
|
bine mah desteptule. fa-ti tu franele dupa cartile alea groase si lasa-ne 
_______________________________________
Brotacel 1302,5 1970 1600cmc
BUS T2AB?!?!? westfalia 1971 1600cmc
|
|
| |
|
| #188 |
TZepeSHBroscar pasionatDin: Pitesti/Bucuresti
Postari: 528
|
|
Fra, ce va aprinteti asa? Eu subliniam ca multi se plang ca nu se mai discuta la un nivel tehnic ridicat. Este ceea ce am observat si eu. Mai mult, vad ca sunt foarte apreciate solutiile de carpeala, sau foarte ieftine si de calitate slaba, in loc sa se mearga catre ceva imbunatatit. Si nu inteleg de ce cand vine cineva si dicuta mai tehnic este flituit (nu zic de mine, au mai fost situatii). Se accepta mai degraba romanismele, dar si alea sunt uneori criticate, cred ca depinde de starea de spirit a "comentatorului".
Jan, nu inteleg atacul tau. Stiu bine ce este un forum, dar hai sa nu degeneram in a scrie pe forum doar pareri fara baza. Eu am atacat un post care simplifica prea mult o problema complexa. Si poate nu as fi scris, daca nu era si generalizata cu naivitate. Cu atat mai mult ca vine de la UV, pe care il stiam pasionat de corectitudinea tehnica.
Am scris in topicurile despre frane din cauza ca am citit o gramada in ultima perioada, ca sa ma lamuresc de niste pareri ale mele. Deci nu vorbesc in necunostinta de cauza sau dupa cum cred eu ca ar trebui sa fie ceva. Ma asteptam ca discutiile tehnice sa fie discutate civilizat, combatute cu argumente, nu cu mistouri si romanisme.
Asta nu inseamna ca imi iau jucariile si plec, cum fac alti suparaciosi. Voi scrie atunci cand am ceva de spus. Imi cer scuze daca am deranjat pe cineva cu postul anterior, dar chiar cred ca este o simplificare prea exagerata si o generalizare naiva. Daca era vorba de exprimare, cred ca ma cunosc cu toti de suficient timp incat nu credeam ca trebuie sa discut ca cu niste domnisoare pudice (scuzati cacofonia). In plus, ar fi trebuit sa va prindeti ca nu scriu acid sau cu scopul de a enerva. O ironie intre cunoscuti cred ca ar trebui mai usor perceputa.
|
|
| |
|
| #189 |
janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
Nu te-ataca nimeni, tete. Daca nu mai esti domnisoara, asa cum astepti de la altii sa nu fie, aplica ce-ai scris mai sus (c-ar trebui sa faca altii) si ai sa-ntelegi.
Nivelul tehnic... e greu de apreciat si asta am vrut io sa subliniez. Dar pot s-o fac si in mod mai explicit. Io stiu de p-aci doar de Bogdan si de Misu c-au studiat intr-un cadru organizat treburi de-astea cu masini. Restul... sintem mai mult sau mai putin naivi, inclusiv tu, daca-mi permiti .
Io, unul, citesc mai degraba carti cum ar fi "Obiceiuri de nunta la cangurii schiopi", asa ca-mi place, cind stric ceva, sa aplic (asa cum se face in inginerie de ceva timp) solutii gata incercate si cit mai ieftine sau, oricum, sa fiu pe-acolo. E mult de discutat pe tema asta. Io, unul, cu teava aia, ti-am zis doar parerea mea, mai ales daca banii intra in discutie. Si doctorului iradiat si nebun - la fel. E doar parerea mea. Aci, cu echilibrul frinelor, a zis fiecare ce stia. Ce vrei, sa stea in banca lui? Haha, n-avem decit de invatat din asta, nu? Fie si despre starile emotionale ale "comentatorilor". Uveul, spre exemplu, e-ndragostit, mie-mi place de fiecare data replica lui, n-are nici o legatura cu subiectul, dar e amuzant...
In fine, azi am pus ceva racord din asta flexibil teflon - inox si as zice ca-s foarte misto. Pe fata am pus niste etrieri de Talbot (frinele de porsche-s pentru fete), am avut mare noroc de-am gasit unii NOS in Anglia (de retinut, daca nu gasesti ceva de broasca - si nu numai - nici macar in Germania, exista sigur in Anglia, mai ieftin). Astia au pistoane de 48mm (deci un salt destul de mare, dar ar trebui sa fie ok cu frinele-disc pe spate, daca ne gindim ca motoru-i mai greu, deci ar putea sa se blocheze spatele mai usor) si vin perfect pe fuzeta, parc-ar fi de-acolo. Probabil ca numai un mecanic de broaste cu experienta ar putea sa observe ceva schimbat .
_______________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=12qBoy2r ... re=related
|
|
| |
|
| #190 |
|
|
varianta cu tambure, dimensiuni cilindrii: 22mm fata, 19mm spate
|
|
| |
|
| #191 |
janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
Pai, daca asta zici, e greu de comparat discul cu tamburul, ca-s alte suprafete, pe urma depinde si de reglaje...
Sau daca-i vorba ca-i frina mai eficienta pe fata, asa-i, si-n plus sint si ferodourile mai late pe fata la broasca-tambur. Oricum, in timpul functionarii toata povestea e mai complexa decit pare, cilindrul mai mare cere lichid mai mult, deci spatele va incepe sa frineze mai devreme (teoretic), dar suprafata de frecare e mai mica; in acelasi timp, fata e usoara si se poate bloca mai repede, dar frineaza nitel mai tirziu decit spatele, care nu-i asa predispus la blocare, dar care nu vrem sa frineze mai puternic decit fata, mai ales in curbe, cind apare pericolul supravirarii, mai ales ca spatele-i mai greu, etc. Pe urma, daca ai cauciucuri diferite fata-spate sau roti mai late pe spate, iar se schimba ceva...
_______________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=12qBoy2r ... re=related
|
|
| |
|
| #192 |
 MishuLsniperDin: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
|
|
Bei nu va mai certati atata (de-aici de sus asa se vede, ca va fu... asta, certati- stiti bancu'?)- asa am senzatia citind pe repede inainte, ca va certati si teoretizati la greu.
DA, deci DA, franele pe fatza sunt mai mari, mai puternice, mai eficiente, mai cum vreti sa le ziceti, la orice masina mica.
Busurile T2 au acel regulator de presiune (nu discut despre repartitoare de-alea legate de puntea spate), gasim, numa' eu e posibil sa am 2-3.
_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related
|
|
| |
|
| #193 |
janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
|
| |
|
| #194 |
MishuLsniperDin: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
|
|
Aaaa, n-am stiut ca e inertial, n-am desfacut.
Bancu' era cu un cuplu gagica-mosh plus marinar in putere care se salveaza dupa un naufragiu pe o insula mica, cu un palmier. Marinarul se urca in pom sa se culce. Cand ajunge sus, incepe sa strige la aia doi de jos:
-Aaaa, nu! Asta nu! Doar n-o sa incepeti acuma sa va tufeti asa, cu nesimtire, sub ochii mei!
Mosu': Ce zici domne acolo?
- Pai va tufetzi! Se vede f bine de aici de sus cu ce va ocupati!
In fine- ca nu-i asa, se da marinarul jos, aaa daaa, aicea jos nu se vede ca v-ati tufe, de sus asa parea, mosul nu crede, marinarul il trimite sus in pom... sus sus sus de tot, in varf... se uita moshul in jos: Daaaa domne, ce chestie, de-aici de sus s-ar zice ca va tufetzi!
_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related
|
|
| |
|
| #195 |
janBroscar pasionat
Postari: 2196
|
|
Da, e cam ca-n povestea aia cu Ionica cel prost.
Ete o (alta) treaba pe care n-o pricep: de ce - spre exemplu, la golf am vazut - monteaza din fabrica supape limitatoare de presiune la ambele circuite fata-spate? Ca sa nu bage pe banda inca un model mai micut de pompa sau care o fi treaba?
_______________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=12qBoy2r ... re=related
|
|
| |
|
| #196 |
 emericbBroscar nouDin: Timisoara
Postari: 48
|
|
Eu ti-as fi recomandat discul de opel vectra, asa am citit pe la nemti ca fac, cica ar intra la fix peste cel strunjit de brotac.
|
|
| |
|
| #199 |
emericbBroscar nouDin: Timisoara
Postari: 48
|
|
Frumos lucrat, bravo!
|
|
| |
|
| #200 |
MishuLsniperDin: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
|
|
Suportul de etrier e cumparat sau facut dintr-un disc ceva?
_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related
|
|
| |
|
