Filehost.ro - gazduire fisiere
Aircooled Forum
Forumul unui grup de pasionati ai fenomenului VW Aircooled
Nou pe simpatie:
Elena01 Profile
Femeie
25 ani
Braila
cauta Barbat
28 - 40 ani
Aircooled ForumReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
Aircooled Forum / broscar in timpul liber /

Poiana lu'Iocan

Pagini: 1 ... 66 67 68 69 70 71 72 ... 74 Moderat de BubuL, MikeRG, MishuL, tipatescu
#1701
angelinno
Vizitator



nene Dorine nu era vorba musai de explicatii(in sensul in care cerui eu mai multe info)ci pur si simplu curiozitate stiintifica...Normal ca nu exista perpetuum mobile.Ma gandesc la niste reactii chimice/electrochimice extrem de rapide poate in prezenta anumitor catalizatori.In ceea ce priveste apa,da ai mare dreptate cred ca in urmatorii ani va fi cu adevarat o criza extrema...Si nu contest binefacerile petrolului...citisem undeva ca de fapt titeiul n-ar fi rezultatul descompunerii anaerobe a masei organice a dinozaurilor ci pur si simplu un produs de reactie a unor substante din subsol Insa cu avalansa asta de informatii care sa stim ca e cea reala??

 
   
#1702
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Am parcurs si eu legatura care ai dat-o, de curiozitate.
  Pai nu stiu sa zic concret ... dar tot apar fel si fel de articole, destul de discutabile, care nu se potrivesc cu o gandire logica, pe baze stiintifice ... in general se bat campii in articolele astea si nu pot decat sa speculez ca cei care le scriu se distreaza sau primesc bani pentur ce inventeaza. Am auzit de altfel de persoane care din asta isi castiga o paine ... multe site-uri sau reviste sunt cumparate pt cat de ciudate sunt articolele desi nu au nici cel mai mic sambure de adevar in ele. Pur si simplu sunt articole nascute din visari sau perceptii asa zis "extrasenzoriale"

Nici eu nu cred ca petrolul e rezultatul descompunerii vegetatiei din cambrian precambrian ... (apoi, mai sigur, nu cred ca au fost atatia dinozauri cat petrol s-a extras ...) desi nu e lipsit de sens. Poate ca in anumite timpuri istorice ... (pana la urma vorbim de sute de milioane de ani .... nu de ani) Pamantul a suferit schimbari climatice drastice si tot ceea ce exista ca si vegetatie, a putrezit, eu stiu ... nu a mai fost lumina soarelui, de la un nor ce a tinut 10.000 de ani  iscat dupa un meteorit ....Deci cred ca mai curand, hidrocarburile se pot produce in urma unor presiuni mari si in prezenta unor catalizatori, din carbon si hidrogen ... asta e clar. Carbonul ... nu poate proveni decat din aer ... si din scoarta terestra, invelisul Pamantului  ... asta cred ca e cel mai probabil. Cum a ajuns la adancimi mari ... nu stiu .... o fi fost vegetatia de acum nu stiu cati ani ? Planctonul ? Algele ? Nu e imposibil. Hidrogenul ... poate veni din apa. Cu hidrogenul e mult mai complicat ... nu are de unde sa provina ... In interiorul scoartei Pamantului nu poate sa fie mult hidrogen, adica hidrogen la nesfarsit  ... el din cate stiu se gaseste doar in stele si alte corpuri ceresti.  Deci cel mai probabil sursa de hidrogen o constituie apa (!!!) ... Acuma, din tot ceea ce stim, fiziceste, masurat, constatat, energia cheltuita ca sa disociezi apa ca sa scoti hidrogen e mai mare decat cea care rezulta in urma arderii ... daca ar fi invers, pe planeta asta ar fi plin de oxigen si compusi de hidrogen ca de exemplu  hidrogen sulfurat si alte porcarii si nu s-ar putea respira. Sigur ca poti face presiuni uriase (dar cine si cu ce mijloace ?!) si folosi nu's ce catalizatori nemaivazuti ... dar asta sfideaza logica ... nu te poti lua la intrecere cu natura care nu a reusit sa faca treaba mai buna in ... (iarasi) sute de milioane de ani. Deci daca e sa o iei logic, hidrocarburile si apa sunt ceva consumabil ... facut de natura, cu energia pe care ea a avut-o la dispozitie. A, daca folosesti catalizatori, instalatii dedicate, etc, probabil ca scoti mai multe hidrocarburi sau apa decat poate produce natura ... dar cat si mai ales in cat timp ?! Cu consecintele schimbarii echilibrului in conditiile caruia a aparut si s-a permis existenta vietii pe acest Pamant ... Mi se pare un punct de vedere just ... si nu tine de teologie sau alte sofisme. Cu energia pe care noi o putem furniza (chiar si aia motrice ... sa invartim la pedale, de exemplu, pe langa aia eoliana, solara, hidro, etc) nu cred ca avem cum sa inlocuim apa pe care o disociem sau hidrocarburile pe care le consumam in 100, 1000, 10.000 ani... 
   A, daca e cineva care spune ca omul a inventat tot felul de chestii de la roata la rachete spatiale, si se bizuie pe inventivitatea omului ... ar trebui sa ii reamintim ca omul a inventat dor pe baza a ceea ce a scos din natura ... nu a creeat elemente noi decat cu eforturi uriase, in reactoarele nucleare .... (stie cineva care e cel mai scump element de pe Pamant ? Citisem undeva ca cel mai scump element e un gram de nu stiu ce element obtinut pe cale nucleara si care are valoare de ordinul a zeci, sute de trilioane de dolari ... ). Nu sti ude ce, in aceste conditii, nu ma mira ca nu se gaseste o metoda de a "inventa" apa, petrol, etc... . Imi pare ca se calculase la chimie forta necesara disocierii anumitor molecule care in virtutea principiului de inexistenta a perpetuum mobile-ului, nu poate decat sa fie mai mare decat forta necesara creearii lor de vreme ce ele sunt se regasesc in stare stabila (!!!) in natura. E cat se poate de logic si de corect. Deci ca sa faci apa, ai nevoie de radicali de O si H ... de unde ii iei ? Zboara prin aer ? Nu vorbim de O2 ... si de radicali ! ... Ca sa disociezi oxigenul si mai ales sa il pastrezi in radicali, fara sa arda instantaneu un alt compus chimic iti trebuie mama catalizatorilor ... La fel ... ca sa faci Hidrogen si sa il mentii (e mai usor ca aerul) iti trebuei instalatie ce depaseste bugetul unei familii, trib, oras ... 
    Din pacate sunt pesimit in privinta viitorului omenirii, dar insist sa cred in civilizatie. Probabil oamenii se vor multumi cu mai putin in viitor ... nu vad alta cale.


 
   
#1703
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Arderea (reactia cu oxigenul) e una din cele mai mari procese CONSUMATOARE de energie. Aici vorbim de energia stocata prin procesul de SEPARARE si purificare a substantelor care se supun arderii. Mai puternice, nu stiu sa fie multe ... dar cu certitudine sunt reactiile atomice. Orice proces oricat de elaborat si conservativ ar fi, este consumator de energie, asta e clar. Daca ai energie nesfarsita la dispozitie, poti face ce iti trece prin cap ... Exista tabele de conversie, tabele energetice,  exista date despre fiecare element  ... nu mai suntem acum 100, 200 de ani. Si cu toate astea nimeni nu produce hidrocarburi sau apa ... din motive evidente. Energia consumata e mai scumpa decat aia castigata. Din pacate cu cat consumi mai multa energie, cu atat e mai scumpa. Nu degeaba, se speculeaza ca in viitor, cei ce vor detine controlul si productia energiei vor detine puterea ...
   Personal,. cred mai mult in stocarea eficienta a energiei (energie solara, cinetica (eoliana, hidro, maree)), decat in productia de energie chimica, prin "reciclarea" apei sau a hidrocarburilor ...  In primul caz, iau si folosesc doar atat cat imi da natura in mod constant ... in al doilea caz folosesc ceea ce natura a stocat in sute de milioane / miliarde de ani.


 
   
#1704
angelinno
Vizitator



interesante observatiile tale! si concrete si plauzibile!
citandu-te:-" Din pacate sunt pesimit in privinta viitorului omenirii, dar insist sa cred in civilizatie. Probabil oamenii se vor multumi cu mai putin in viitor ... nu vad alta cale."
vreau sa spun ca eu nu sunt pesimist cu viitorul umanitatii...E drept,natura nu poate sa hraneasca/adaposteasca 7 mild si mai bine de oameni si sa-si refaca si resursele...asa ca din petrol si alte coclezuri se fac pufuleti,salam,carne,etc...O parte ne vom adapta ,alta parte vom crapa...In schimb va trebui sa ne multumim cu mai putin cum bine zici...
De fapt ce va fi dupa etapa acestui mega/ultra/extra/supra-consum???


 
   
#1705
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Probabil o sa crape 90%  (sau mai mult) din omenire ...  Partea mai nasoala e ca pana atunci, unele zone vor fi invadate de fel si fel de populatii migratoare.  Problema cea mai mare e cum iti securizezi spatiul si resursele cu care esti obisnuit sa traiesti si cat esti dispus sa lasi de la tine  ... Asta va fi o mare provocare, generatia noastra nu e obisnuita cu un anume fel de a gandi. S-au comis erori in trecut, sunt pe cale a fi repetate. Nici nationalismul, teoria raselor, teorii economice nu sunt infailibile. Cel mai probabil va exista o noua ordine ... oamenii vor fi cipati (nu imi doresc asta ... dar din pacate asta  este viitorul), ordinea va fi controlata electronic, sistemul banilor va dispare, fiecare serviciu va fi inregistrat electronis si impozitat automat, etc, etc ... . Probabil ca dupa un timp se vor gasi si solutii mai bune si se va face observatia ca cei care se afla la butoane si in fata unui pnou de urmarire / comanda, detin in realitate puterea ... la fel cum a fost cu comunismul ...  Insa cei care nu vor accepta schimbarile sau care nu vor intelege riscurile neadaptarii, vor fi nimiciti.   Probabil vor supravietui cei inteligenti si cei care vor fi capabili sa traiasca in comunitati cu aceleasi valori. Cei lenesi, cei singuratici, inadaptabilii nu cred ca vor rezista prea mult. Din pacate, libertatea pe care o avem acum, libertatea religioasa, constiinta, si altele vor deveni parte a istoriei.
   Cred ca generatiile care vin vor cunoaste nemurirea ... medicina va face (a facut deja) progrese imense in genetica ... genomul uman a fost decodificat in intregime ... e o chestiune de timp pana ce fiecare defectiune va avea antidotul. Cei care vor beneficia, fireste, vor fi cei inregimentati. De aceea nu cred in singuratici. Societatea se va aseza pe alte baze ... cat poti sa dai societatii, atata primesti ... 
   In momentul de fata de la criptografie, medicina se asteapta exceptionalul. Codurile nu mai pot fi sparte, nu de fiinte umane. Ciparea, urmarirea tranzactiilor, urmarirea video vor deveni in cateva zeci de ani ceva al naibii de comun la fel cu autentificarea pentru orice vei vrea sa faci ...
   Dintr-un anumit punct de vedere, nu cred ca ne asteapta zile bune, pe noi cei obisnuiti cu o anume libertate. Dintr-un alt punct de vedere speciile umane care ne deranjeaza acum, care isi urmaresc propriile interese sau care intra in disonanta cu felul de a fi al majoritatii, vor disparea, usor, usor ... Din pacate asta e pretul pe care va trebui sa il platim toti: libertatea.... E sumbru ? Pana atunci, ar fi mai bine sa ne bucuram de fiecare zi pe care o avem ...


 
   
#1706
RaduI
admin.
Din: Bucuresti
Postari: 3419
https://extraterestriiprintrenoi.wordpr ... de-traian/

_______________________________________
VW1200/1964
MZ ES 175/1, 250cc / 1960

--------------------------------------------------------------------------
http://r-si-r-doctori-in-broaste.go.ro , http://rrtech.lx.ro/ , http://www.srarhi.lx.ro/

 
   
#1707
angelinno
Vizitator



salut,foarte interesanta viziunea ta!(a ta Tipatescule)Cam futurista si computerizata insa realizabila.Io vroiam sa scot in evidenta alta dilema si anume:
''oamenii au inceput sa produca bunuri pentru uzul lor.Surplusul a inceput sa fie valorificat.Au aparut banii.Produsele au devenit mai multe si mai ieftine.Banii au inceput (o parte)sa fie pusi deoparte.A crescut consumul.A fost inventat creditul si supraconsumul.
Ce va urma dupa supercreditare si superconsum???


 
   
#1708
RaduI
admin.
Din: Bucuresti
Postari: 3419
ultracreditare si ultraconsum

_______________________________________
VW1200/1964
MZ ES 175/1, 250cc / 1960

--------------------------------------------------------------------------
http://r-si-r-doctori-in-broaste.go.ro , http://rrtech.lx.ro/ , http://www.srarhi.lx.ro/

 
   
#1709
MishuL
sniper
Din: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
Bai taica! Tooot bateti apa'n piua! Ce va aia grija ce va fi, ce o sa se intample cu "noi" etc- vedeti-va fiecare de chiverniseala familiei proprii si personale, ca de schimbat n-o sa schimbati nimic, in schimb va tociti pe neuron. 

Ce, tre' sa urmati numaidecat trendul? Io microconsum si zerocreditez, platesc impozit 2 bani gauriti si nu ma roade deloc grija zilei de maine. Indiferent ce-o fi, ma adaptez io- ce-i asa de greu sa-ti splituiesti ura pt cioara si catre jihadisti? Ca am destula pt toti


_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related

 
   
#1710
angelinno
Vizitator



Nu conashulee,nu ma dabija de marile probleme ale umanitatii!! Personal n-as vrea sa plateasca nimeni niciun banutz impozit...Insa traim intr-o societate(stat,natiune,tara sau ce-o fi ea) care are nevoie de doctori,profesori,politisti,pompieri,etc,etc...Eh si oamenii astia trebuie platiti de undeva...In plus mai trebuie reparate drumuri,facute aductiuni de ape si tot felul de acareturi....
Daca toata lumea ,absolut toata ar iesi la treaba-exceptand fireste  neputinciosii si apoi aparatul de stat si membrii societatii i-ai plati doar cu haine ,mancare si adapost ar insemna sa fim in comunism...comunism care s-a dovedit ca este un ideal,o utopie!
Revenind la viitorul mai mult sau mai putin apropiat-pe care Tipatescul il vede foarte informatizat,cipat,procesat,electronizat,impozitat,cibernetizat,etc...io ma intrebam(va intrebam) asa ca fapt divers...omenirea incotro?Incotro economic?
-deci un individ fabrica pantofi,ii vinde,scoate un profit,investeste in tehnologie si face muuult mai multi pantofi pe care ii vinde...O parte din bani ii da sclavilor care muncesc pentru el,o parte impozit,restul ii baga la buzunarel....Face in continuare mai rapid si  mai multi  pantofi...Profitul e tot mai barosan..o parte il baga in Monaco,sau pe V.Ph sau Snagov....Eh si pulimea nu mai cumpara pantofi....Gaseste o madalitate(promotii,discount-uri,black friday) si credit cu bolentinul si pulimea cumpara in draci....Si la un moment dat(banii deja sunt doar o insiruire de cifre intr-un cont) lumea este suprasaturata de pantofi si pulimea saraca-lipaita si super indatorata..Eeh Ce va urma???Probabil o implozie si va trebui s-o luam de la capat producand doar cat se consuma??


 
   
#1711
draku
barkazist
Postari: 657
inainte de implozie, individul va gasi o modalitate ca pantofii sa nu reziste decat o perioada foarte scurta de timp, asa ca pulimea este obligata sa cumpere in continuare pantofi....
si roata se invarte in continuare......
suna cunoscut?


_______________________________________
Eu stiu ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj...

 
   
#1712
RaduI
admin.
Din: Bucuresti
Postari: 3419
hehehe, au gasit de mult metoda ! Si nu numai la pantofi, uite exemplul masinilor, cel mai aproape de noi.

_______________________________________
VW1200/1964
MZ ES 175/1, 250cc / 1960

--------------------------------------------------------------------------
http://r-si-r-doctori-in-broaste.go.ro , http://rrtech.lx.ro/ , http://www.srarhi.lx.ro/

 
   
#1713
angelinno
Vizitator



si a-draku roata nu se uzeaza?!
si exemplul cu pantofii fu unul izolat,adaugati frigidere,aspiratoare,bormasini,haine,aragazuri,etc,etc...
Dah Conashule nu putem schimba nimic...insa nu ni se toceste...neuronul daca dam cu presupusul!


 
   
#1714
MishuL
sniper
Din: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
Pai tocmai de-aia (adica SI de-aia) imi plac mile lucrurile VECHI. Pt ca sunt BUNE, sunt facute in alte vremuri si pe alta logica. Lasa prostimea sa cumpere combine frigorifice cu buleftronica in ele grup, care se strica dupa cativa ani. Zil'u' meu cu usa bombata o sa reziste sa-l las si nepotilor, daca o sa aiba o urma de neuron sa-l vrea.
Aia-i buba cu omul actual, vrea mereu nou. E dispus sa munceasca mult ca sa tot schimbe. Sa munceasca, de pe urma lor traiesc eu bine. 

Iar treaba cu supraproductia de pantofi se va echilibra probabil atunci cand calitatea execrabila se va compensa cu sictirul cumparatorilor de a cumpara incaltari la mai putin de 3 zile.

Oricum, exista si firme care fac produse bune la un pret decent. Sa nu uitam insa- "Sunt prea sarac sa-mi cumpar lucruri ieftine". Cand vad din tren ce aglomeratie e la Dragonu' Roshu trag concluzia ca romanu' e putred de bogat. 


_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related

 
   
#1715
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Eu nu cred in studii facute pentru asa ceva ... (pentr uzura prematura a bunurilor de larg consum). Realitatea e ca dintotdeauna au existat optiuni si aici eu CRED in "economia de piata"  nu atata in "capitalism", caci e o mare diferenta, repet, CRED in ofertele  concurentiale. In economia planificata, centralizata, foarte multe produse erau execrabile ... eu unul nu cred ca am putut sa gasesc multe contraexemple venite din perioada comunista de care sa ma lipesc si de care sa fiu mandru ... din pacate. O spun cu amaraciune, pentru ca am o anumita nostalgie - fireasca - a anilor de dinainte.

Din pacate sunt lucruri distincte si am face bine sa nu le amestecam ... caci altfel nu intelegem nimic. Vad confuziile astea si la ai batrani, le vad si la altii cu care in mod intamplator mai relationez ...

Nimeni nu ne opreste sa luam produse fiabile, bune, daca am avea bani. Din pacate consumatorul roman, needucat, insasi s-a orientat catre produse ieftien si prost facute ... Consumatorul vestic e mult mai educat prin experineta economiei de piata pe care a strabatut-o. Educatia consumatorului roman lasa mult de dorit ... ci nu educatia producatorului pe care mai mereu dam vina. Intotdeauna, incepusem sa spun - in economia de piata, vor exista competitori - unii cu produse mai scumpe, din materiale mai bune, cu produse studiate, avand o forma ergonomica ce includ in pretul lor si designul, patentul, materialul, manopera, controlul calitatii, etc - si produse ieftine, din imitatie, copiate, facute pe banda rulanta in tari de mana a paispea ...  Cred ca din punctul asta de vedere, e o bucurie ca macar ai de unde alege.
   Dar, tot din pacate in economia de piata intervine mult mai mult si marketingul, reclamele, marcile, subiectivismul ... care strica lucrurile... dar ... aici nu se poate schimba nimic E firesc. Nu poti interzice libertatea de exprimare, doar pentru ca unii cred altceva. Vor exista mult mai multi pacalici si pacaliti in ceea ce priveste produsele comercializate. Poate un control mai strict al materialelor si al calitatii sa rezolve ceva ... sau o  legislatie suplimentara in privinta asta .. Apoi produsele sunt din ce in ce mai complexe ... nu mai sunt doar niste opinci facute integral de un singur om. Piesele componente pot veni din 100 de surse ... aflate uneori la distante de mii de km ... Vopseaua cu care e acoperit frigiderul (o problema recenta de-a mea de exemplu) poate fi un kkt de material care nu rezista umezelii sau poate asamblarii garniturilor de pe conturul usilor ... dracu stie ... Eu insa sunt fff convins ca multumita economiei de piata ... e f posibil, daca nu, probabil, sa apara un producator care sa faca un frigider acoperit cu email incalzit la cuptor special    pentru clientii nemultumiti care vor altceva ... lucru care in economia planificata, comunista, nu ar fi fost posibil ... Cine sa faca pentru pulime asa ceva ? Poate ca eu ca producator fac 10 frigidere din astea pe an ... pentru 10 clienti care dau banii pe care ii cer si sunt multumit. Si poate ca exista si un producator care face 1.000.000 de frigidere acoperite cu polietilena, frigidere ieftine, care e iarasi multumit datorita volumului de vanzari. Poti sa interzici dreptul la existenta unuia sau altuia ?! Eu asa imi pun problema ...
   Sigur, Tektronix - firma americana de osciloscoape de referinta (ca tot am vb de asta mai demult) face osciloscoapele in China, acum ... Ele nu mai sunt la fel de placute la atingere ca altadata ... si sunt cel putin jumatate din greutatea celor de acum 30 de ani ... Poate ca fiabilitatea aia legendara nu mai e necesara ... in timp au aparut alte cerinte, alte specificatii, procesoare de semnal, (nu intru in detalii tehnice)  dar ... TOT sunt mai fiabile si mai simpatice ca si copiile lor ... pentru ca proiectantii sunt americani si controlul calitatii e strict. Costul lor ? E de 3 ori cel putin mai mare ca si competitorii chinezi care au copiat designul si functionalitatea.

   Dar una peste alta cred ca e si o eroare generala de apreciere. Omul tot nu este multumit ... (asta e un lucru bun, e un semn de civilizatie, zic eu...   ) desi masina de azi face pe soselele din Romania 400.000 km fara probleme majore la motor, directie  in vreme ce masina de ieri (hai sa zicem de broscuta sau de Dacie 1300) eu unul nu cred ca ajungea usor la 100.000 - 200.000 km fara sa fie deja considerata o cazatura  de catre proprietar, oricat ar fi iubit-o - subiectiv vorbind -


 
   
#1716
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Mishu ... frigiderul de azi, o fi mai prost, pt ca, poate,  datorita scaderii costurilor, are componente facute / proiectate in 14 tari pe 3 continente ... si probabilitatea sa nu se pupe la FIX ceva e mult mai mare ...  iar pana sa stea proiectantul sa modifice produsul final la o mica nepotrivire (hai sa fim seriosi, stii si tu cum e cu proiectantul care face o shtanga ... ) iese competitorul lui pe piata cu un produs cu tehnologie similara  si are ala un volum de vanzari de il  lasa falimentar ... ca are  muncitori de platit non stop si contracte deja incheiate, scadente la termen ... DAR ... tu uiti cu buna stiinta ca frigiderul de azi ... consuma si mai putin... cam cu 40 % in medie ... uneori chiar cu 80% mai putin decat in anii 60 ...  fiind pe tehnologie de invertor ...  e cu materiale ecologice, "ozone friendly" (parca tu erai natural friendly, sau ma insel ? ) are izolatie de doua ori mai buna la o grosime mai mica si astfel, volum marit ...  designul e special conceput a. i sa raceasca mai bien o anumita zona ... usa se poate muta pe dreapta sau pe stanga ... dupa  cum vrei sa il muti in casa, etc, etc ... Nu cred ca avem ce compara decat daca suntem rauvoitori de-a binelea !

 
   
#1717
angelinno
Vizitator



Nu era vorba de incaltari in sine si nici de piata concurentiala     .Exemplul ala fu primu care-mi veni in tzeasta.E vorba de totalitatea productiei.De suparasaturarea pietei.Sunt produse mai scumpe si mai ieftine,caliatative sau cazaturi.Nu faceam apologia unui produs/brad/firma/fabrica....
Invatam odata ca paradigma-esenta economiei de piata este raportul cerere/oferta(si ca se bazeaza pe exploaterea omului de catre om).Insa acum parca oferta (vorbim de oferta globala)pare sa fi intrecut demult cererea...Si nici resursele financiare nu sunt lesne de gasit.D-aia se reinventeaza mereu consumul(supra sau mega sau cum pln s-o mai numi)Si mai ales creditarea,recreditarea,reesalonarea sau rostogolirea sau pln...Vreodata tot va veni scadenta....Insa pana la aceasta scadenta,poate capetele luminate vor gasi o solutie de redistributie a profitului...Ipotetic vorbind sau neuronul meu crede ca mai devreme sau mai tarziu o parte mai insemnata a profitului trebuie transferata pulimii-ca aiba cu ce sa cumpere,adica sa consume-si o parte mai mica sa ramana in buzunarele/conturile/averile stapanilor.Ca altfel pulimea moare si bogatanii pot sa se kk in pantofii lor!
am zis.n-am dat cu parul!


 
   
#1718
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Problema e si dimensiunea populatiei ... avansul transporturilor ... al comunicatiilor. E o interdependenta. Asta e cauza reala a produselor ieftine.  A, daca traiesti in jungla, poate vei avea o sulita mai eficienta caci e unu bun care se pricepe la asta din tata in fiu ... Acum toata lumea e interesata sa migreze, sa incerce altceva, sa vanda cat mai mult. Costuriel marketingului si a reclamei pe care o faci pe trei continente (daca vrei sa vinzi zece bucati bune si scumpe  ...  - oare care e sansa sa vinzi in Bucuresti, lunar, zece bucati de frigider acoperit cu smaltz / email ?! ) nu acopera cheltuielile cu muncitorii. Costul vietii a crescut in ansamblul ei ... etc, etc ... sunt n-spe relatii de interdependenta pe care le stiu mai bien aia care se ocupa cu studiul mecanismelor economice si nu eu ... care pot sa imi dau cu presupusul, aiurea.

Banuiesc insa ca daca nu as fi o putoare si m-as reloca intr-un sat uitat de lume, unde costurile vietii sunt mai mici si mi-as face o fabrica de frigidere emailate folosind tehnologie noua, cu electronica proiectata a.i sa ia in calcul conditiile de sarcina cele mai dezavantajoase in vreo 20 de ani as ajunge la un nivel al vanzarilor (fara marketing televizat, mergand doar pe incredere si recomandari) care sa sustina o productie de 10 frigidere pe trimestru Nu e imposibil ca altcineva sa mi-o ia inainte si sa dovedeasca acest fapt.


 
   
#1719
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Eu nu cred in suprasaturarea pietei. Economia libera ii exclude aproape instantaneu pe cei care fabrica lucruri care nu sunt cautate si al caror scop nu a fost bine gandit dinainte. Nu imi fac griji din astea. Paradigma de care vorbesti, e corecta, doar ca eu nu cred in controlul acelui raport de o entitate  superioara. Asta a fost o problema a socialismului / comunismului ... Cand fabrici 10 cuie doar pentru ca e cerere de 10 cuie ... sigur gresesti undeva ... pentur ca nu ai luat in calcul ca din alaea 10 cuie cerute, e si o cerere sau doua pentru cuie rasucite  (pzdms ... de ce i-o fi trebuind unuia cuie rasucite ... dar uite ca eu gasesc in europaleti, cuie rasucite ) Cererea trebuie sa o regleze piata. Pana acum nu a fost nimic care sa imi spuna ca trebuei un control strict ... Controlul strict al productiei, sigur ,mva micsora preturile ... dar in defavoarea calitatii si mai ales a diversitatii. Intotdeauna trebuei sa exista idei noi, inovatoare ... entitati care sa aduca ceva nou pe piata ... sa testeze piata cu lucruri noi ... sa produca usor mai mult sau poate mai putin decat cererea ...

Cu privire la creditare ... e adevarat, aici se speculeaza mult defectele individului... Nu gasesc un raspuns, din pacate. La un moment dat ... creditarea asta se opreste, imi e foarte clar. Se taie matzul si organismul suge de unde poate ... Probabil ca sta in politica conducatorilor sa dea drumul la robinet mai mult sau mai putin in fucntie de ce vor sa faca ... Ceausescu nu tot prin creditare a ridicat industria ? Japonia si Germania, dupa razboi nu tot prin creditare (de la americani) s-au ridicat ?! Depinde pe ce dai banii ... Uneori e avantajos sa creditezi un prieten care vrea (si mai si munceste) ca sa isi construiasca o moara ... decat sa creditezi un looser care o tine intr-un chef sau in calatorii de  ... "informare tehnologica", "instruire a persoanelor cu dizabilitati sau defavorizate",   plm ... . Apoi si costurile creditarii ar fi mai mici daca veniturile ar fi sigure ... Din pacate chiar si bancherii iau in calcul 20-30 % sau cat ia, credite care trebuiesc acoperite din alta parte pentru ca cei carora le sunt destinate sunt fie nesimtiti, fie visatori.
   Insasi Ceausescu era destul de prost daca isi imagina ca face o banca care sa ajute tarile din lumea a treia ... Zair, Zimbabwe, Siria,  Algeria, cu dobanda mica ... Noi munceam, vindeam petrolul, dadeam banu si aia o tundeau  a la long ... avand realizari atat de spectaculoase ca lipsesc cu desavarsire de vreo cateva mii de ani incoace ...
   Resursele subsolului presupunand ca se gandea la asta (vindea clopotei si lua aur) le poti controla printr-un guvern stabil ... ori aia nu au avut zece ani linistiti. Sigur isi bagau coada altii mai in masura sa o faca (sau poate si-au bagat) cand vedeau ce strategii functionau. 
   In afara de munca, si abnegatie pentru marirea nivelului de trai, lucru care s-a vazut mai ales la japonezi, sau la nemti care au inghitit galusca si si-au reconstruit tarile, alte stratageme merg doar intr-un context istorico-geografic favorabil.  Nu suntem in postura sa visam, ca natie.


 
   
#1720
MishuL
sniper
Din: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
Iar ati dat-o pe posturi-fluviu


tipatescu a scris:

Eu nu cred in studii facute pentru asa ceva ... (pentr uzura prematura a bunurilor de larg consum).


Bre Tipatescule, eu te stiam baiat istetz, cum poti scoate asa o duda? 

O luam usurel, de vara:

http://www.centennialbulb.org/


_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related

 
   
#1721
MishuL
sniper
Din: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
Acum intram in problema:

https://www.youtube.com/watch?v=-1j0XDGIsUg

Da pe iutub planned obsolence si o te luminezi (de la becul ala de 114 ani    )


_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related

 
   
#1722
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
plm ... Pagina aia cu becul mie nu imi spune nimic. Nicic cati lucsi scoate nici cata energie consuma. E un bec care arde de 114 ani. E firesc, daca a fost dimensionat intr-un anume fel sa arda si 1.000.000 de ani, dar asta nu spune absolut nimic  ! Ce facem, stam la o lumina chiara si consumam 1000 W ? Ca asa putem sa citim si la un resou, sau daca ne caznim un pic, chiar si la un fier de calcat ... sau facand din contra, economie, la lumina licuricilor.

O sa ma uit la film pe indelete ca nu se vede bine de unde sunt. Oricum, comentariile istete de pe forumul asociat, nu neaparat alea care bat apa in piua fara sa spuna nimic, fac mai multa lumina.


 
   
#1723
MishuL
sniper
Din: Bucuresti,ROMANIA
Postari: 7732
Pai zice de conspiratia becului. Prin anii 20-30, se ajunsese ca un bec sa tina 2500 de ore. Au pus mana de la mana producatorii si de-atunci pana in zilele noastre tin 1000 de ore.

_______________________________________
Was müssen wir kämpfen, ist, die Existenz und Vermehrung unserer Rasse und unseres Volkes, die Ernährung unserer Kinder und die Reinheit unseres Blutes, die Freiheit und Unabhängigkeit des Vaterlandes zu sichern, so dass unser Volk möglicherweise für die Erfüllung des reifen Mission zugeteilt ihm vom Schöpfer des Universums.
http://www.youtube.com/watch?v=xlOeb9Q7 ... re=related

 
   
#1724
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
"This is news? You ever heard of the American automobile -- the one that falls apart after 6 years? Yes, that one, not the VW bug that runs for 20 years with maintenance, nor the Toyota that is engineered to last a minimum of 15 years. Or mobile phones, many of which are junked in their original packaging? On the other hand, there are some nice eight dollar light bulbs that are engineered to last 20 years"

Se stie ca un bec rezista mai mult cu cat ai scos mai mult aer din el sau cu cat bagi mai mult gaz inert. Si atunci ce faci, scoti un bec de 20 $ ca pana la urma  te costa mult mai mult  sa scoti  pana la 0.00000001 atomi de oxigen din glob prin tehnologie avansata de vidare / uscare / preparare speciala a aliajului filamentului  ...  sau nu mai bine  vinzi un bec cu 0.1 $  care rezista 1 an ? Care iti aduce mai mult profit ? In plus, becul depinde de fluctuatiile de tensiune, de capacitatea de a evacua eficient caldura, de compozitia sticlei (trebuie sa nu aiba impuritati). Categoric, sunt f convins ca se poate scoate un bec mai eficient dpv al duratei de folosire.  Dar NU E EFICIENT nici dpv economic, ca proces industrial, nici  dpv al consumului, sau ca ergonomie.  Sunt ferm convins ... ba chiar sunt atat de ferm precum stiu ca am putzulica ... ca in virtutea economiei de piata, putea exista o companie care sa faca becuri mai bune decat Osram sau decat Philips sau decat oricine altcineva, daca ar fi fost economic, fie si pt 100 de clienti care vroiau becuri cu folosinta de 1000 de ani.  Doar ca nu a existat nimeni. Nu e eficient, pur si simplu. Ce sens are sa dezvolti un bec pt ca ar tine 1000 de ani ... si sa te faci ca uiti de faptul ca majoritatea  cumpara bec pentru ca lumineaza BINE, costa 1 leu si tine 1 an.  Evident, e o invers proportionalitate intre a lumina BINE, a costa putin, pe de o parte  si a tine mult, pe de alta parte. Un curent mic (tensiune mica pe o rezistenta mare) nu uzeaza filamentul asa cum o face un curent mare, care da o luminozitate mai mare.  Ce observa mai inainte consumatorul ? Ca tine 1000 de ani ? Aia s-o creada altcineva ... eu nu o cred. Eu cred in limite ... in limita pe care curba economica o face cand atinge curba folosintei. Nu cred in asimptotele economice sau ale folosintei.


 
   
#1725
tipatescu
Moderator
Postari: 1459
Stii cum e cu vidarea ? Am discutat la un moment dat cu cineva mai priceput, pe tema asta... Imi spunea ca te costa 1 $ sa faci vid de 0.1atm si 100 $ sa  faci vid de 0.2atm ...  Nu e deloc o liniaritate, asa cum o credem noi.  Iti dai seama ca nu e economic de la un anumit nivel incolo sa faci vid de nu stiu cat in balon ...  ca sa tina ala mai mult.  Eu nu cred ca e vreo conspiratie. Pur si simplu au ajuns la concluzii juste pe baza datelor din observatiile tehnice.

 
   
Pagini: 1 ... 66 67 68 69 70 71 72 ... 74  
Mergi la