Nu, hai c-ai inteles, e vorba ca, daca am un injector in gura fiecarei supape de admisie, sa-i scuip benzina doar supapei care "admite", iar celorlalte - nu. De-asta zic ca-i risipa de benzina, injectoarele ar scuipa si inspre celelalte 3 supape, care-s inchise. Iar atunci cind le vine rindul si celorlalte sa traga aer, vor trage si benzina care a fost aruncata inutil, dar si benzina pe care o primesc pentru ca le-a venit rindul. Dar noi vrem sa se produca fenomenul de "atomizare" sa cum dracu-i zice, iar benzina care s-a scurs pe dosul supapei si-a stat o vreme acolo numai atomizare nu mai face. Pe cind, daca dai, ca la aia secventiala, voie unui singur injector sa scuipe cind se deschide supapa lui, ar fi o optimizare. Are sens ce zic?
da jane asa e .. d'aia un fsi sau un tsi consuma mai putin si chiar si celelalte secventiale cu injectie in admisie .. daca vrei unul d'ala se rezolva, numai piesele sa le gasesti......pai eu vroiam sa fac motorul meu euro2.. tu vrei sa il faci direct euro4???
tu vrei sa sari niste etape ... pina si varianta mea simpla e mai buna decit carburatoarele ... are gestiune a alimentarii, corelata cu aprindere integrala, sonda lambda care da un feed-back despre cum arde amestecul combustibil ...... ..vrei tsi boxer??... vazusem pe un site pe unii care au mai dat in chiulasa inca o gaura ptr o bujie.. deci se poate baga un injector pentru o injectie direct in camera de ardere
Nu stiu, io ma gindeam la injectie in galerie, dar (poate) imbunatatita. Sigur s-au gindit nemtii si la de-astea si n-a mers. Sau poate nu s-au gindit. Da ia zi, injectoarele de injectie directa cit de diferite sint (au putsa in camera de ardere)? Cum vezi ca s-ar putea transforma scuipatul in toti cilindrii in scuipat secvential? Ai cum face asta electronic? Cu un traductor-ceva care sa vada la ce cilindru s-a dat ultima oara scinteie? Sau cumva mecanic bazat pe delcou?
jane ceea ce spui tu exista si s-a pus pe masini de prin 96 incoa'..la passat la motorul de 2000 si pe urma cam toate care au trecut la euro4 au asa ceva .. injectia secventiala .. ca sa le identifici daca deschizi capota si te uiti sub protectia de plastic de deasupra .. au la captul axei cu came o chestie rotunda in care este un senzor hall .. ala e senzorul care transmite calculatorului pozitia axei cu came.. si injectorul scuipa in galerie nu direct in cilindru ... mai tirziu a aparut pe piata si fsi si tsi, dar injectia secventiala deja functiona cu injectoare pe admisie
Pai vezi ca nu trebe sa ridici capote ca sa stii ce-i acolo? Serios, acuma se poate face cumva o chestie hibrida care sa dea fiecarui injector curent cind trebuie? Ce fel de injectoare foloseste injectia directa?
nu cred ca merita efortul de a face o chestie d'asta semisecventiala ...alea sint facute profesional .. testate la tot felul de curenti la tot felul de impulsuri..cu piese pe care nu le gasesti la orice magazin .. nu merge
injectoarele de fsi tsi is cam ca cele de diesel tdi-pd ..numai ca presiunea de injectie e mai mica... pd adica pumpe-duse.. asta spune tot
Stiu ca nu se cauta potcoava pina n-ai calu , dar mai stam si noi de vorba, pina am calu ala. Deci io am 2 impulsuri/rotatie la arbore, asta nu-i bine, ar fi chiar semisecventiala, ai da comanda la cite 2 injectoare si nu stau sa ma gindesc daca ai cum sa le-mperechezi ca sa corespunda cu ordinea de aprindere. De fapt sigur ai, combinari de 4 luate cite 2 . Deci trebuie sa folosesti axul cu came sau delcoul. Pe la delcou ar fi complicat sa mai pui un disc fix cu 4 cadrane si o lamela rotitoare sau ceva ca un colector de electromotor, nu stiu; poate sub platan (nici nu m-am uitat, delcoul ala mai are ceva ca un platan)? Adica ala cu ax mai subtire, fara regulatoare de avans... Ramine pompa de ulei, dar nu stiu cum ai putea sa scoti un ax prin capac, chestie de etansare...
jane e mai greu sa faci secventiala din una clasica .. mai bine iei una gata facuta ...
axul cu came are aceeasi viteza de rotatie ca si delcoul, 1/2 din rotatia arborlui .. deci se poate strica un delcou pentru a baga traductorul hall si rotita .. vezi deja m-am gindit si eu la ele ... nu trebuie sa scoti ceva prin pompa ... problema este de facut rotita cu 60-2 dinti pentru pus pe ffulie pentru pe ea mai vin inca doi traductori sau trei traductori .. depinde de schema
Pai hai sa ne gindim. De la ce masina pot lua bucati de injectie secventiala? La astea totdeauna, banuiesc (de-aia zici de rotita stirba), aprinderea e comandata de ecu. Si exista senzorul hall pentru ordinea de injectie. pe care-l pot monta intr-u delcou vechi. Da-mi si mie ceva, un link, de unde pot afla cum e construit concret un sistem de-asta. Astea-s euro 4 deja? Sau nu toate? Cum e?
n-am un link sa iti dau ... am niste scheme acasa de la passaturi ... senzorul hall este doar pentru pozitia axei cu came .. pentru a optimiza momentul injectiei .. de aprindere se ocupa senzorul inductiv de pe volant
uite aici cum e construit .. si marea majoritate a pieselor.. sint si alte sisteme .. dar cred ca asta e cel mi simplu.. asta este un motronic m7.1 de aici incolo incep lucrurile sa se complice..... nu mai exista cablu de acceleratie si altele
Injectie de benzina ... adaptare pe flat4 – poza de bogdan_bus, in TUNING · 40.3KB
Am inteles. Deci pe-asta nu cred ca poti sa-l pornesti fara catalizator, trebuie instalat un senzor de viteza a masinii si inca mai multe prostii. Nu-i deloc simplu. Iar sistemul de ziceai c-ar merge la wasserboxer, cu senzor de detonatie e mult diferit de al tau, sa zicem? Ce-are in plus, pe linga detonatia asta? A, inc-o chestie, de unde stim ca ecu de motor XY ii ofera altui motor curba de avans care-i trebuie pentru rezultate bune? Ca asta-i o caracteristica a motorului, nu-i la fel la toate, din cite stiu io...
Oricum, ce-am citit: "pina si in cele mai avansate sisteme secventiale injectorul e actionat de doua ori pentru un ciclu motor, o data la admisie si o data in timpul destinderii. Benzina asta se numeste "depozitata". Ea raceste supapa, etc."
jane iti pun o intrebare... delcoul mecanic pe care l-ai pus pe motorul tau respecta curba de avans indicata de constructor?? esti sigur ca arculetele de la avansul centrifugal au constanta elastica potrivita??? ca avansul vacumatic lucreaza in intervalul care trebuie?...la motorul meu calculatorul provine de la o masina e 1800cmc si are o curba de avans specifica acelui motor la care am adaugat un delcou cu capsula de vacuum o sa caut curba de avans a motorului de 1800 si o sa o suprapun peste ce am eu sa vad care sint regimurile neacoperite ... am mai scris pe undeva ca eu adaptez o injectie de pe o masina pe alta ... nu am spus ca adaptarea este 100 la 100 compatibila, dar incerc sa apropii motorul caruia i s-a facut transplantul de performantele motorului donor .. e clar ca eu nu fac megasquirt, sa am memorie flash si sa schimb factorii din laptop usor ...eepromurile sint mai greu de manevrat ... eu zic ca e multumitor si asa .. cunosc multumitor o mare gama de sisteme de injectie si ma pot juca cu ele in voie, chiar daca performantele nu sint de top.. cred ca ai vazut ca pot face un diagnostic sumar si fara alte aparate si sa imi dau seama daca o piesa lucreaza sau nu, exact asa cum cunosti tu carburatoarele... in concluzie sint multumit de ce am facut .. putem sa fac mai mult daca aveam la dispozitie un strung o freza si un wig
in legatura cu diferentele intre ce am eu si ce ti-am propus sa pui pe w/c, sint ceva diferente .. in primul rind apare afm .. tps-ul difera .. unele calculatoare au si map .. apare senzorul de detonatie piezoelectric ..sint oarecari diferente .. ti-am spus si am scris, am facut ce era cel mai simplu si la indemina o injectie pe benzina cu o aprindere integrala, cea mai putin "inteligenta" cu cei mai putini senzori si marea lor majoritate integrati, pentru a-mi da mie posibilitatea sa fac reglajele pe care le vreau
aceeasi intrebare mi-a pus-o si mike.. curba de avans.. s-ar putea sa aveti marea surpriza ca motorul de broasca sau bus sa aiba aceeasi curba de avans ca un motor mai recent .. cu injectie
Pai n-am verificat, e sigur delcoul de la un motor tip 1, din ce-am citit pe ici pe colo nu-i nevoie sa-i faci nimic daca-l pui pe tip 4. A, ca-i vechi, si-s alea obosite, poate, dar dracu stie daca brazilienii sau chinezii au auzit de constanta elastica (io cred ca trag cu cocoloase in profesor) sau pun niste arcuri, asa, de la magazie. Da' nici n-am comparat, sa vad daca-i bine. Asta fiindca aveam (am) de gind sa-i pun delcoul de wasserboxer, de CU n-am gasit. La ala de wasserboxer asa-i, trebuie limitat avansul centrifugal, cica. Dar nici la asta n-am verificat, inca. Asa-i starea de tranzitie sau provizorat . Deci ai de unde lua curba aia pentru motorul de polo? I-auzi, la injectia directa, injectoarele merg la 70 V?!
Aha, am inteles acuma. De fapt, tre'sa fie pe saitul ala rusesc.
Ma rog, deci exista digifant 1 ca pe wasserboxer, unele Golf 2, Corrado G60 (ala cu supercharger) si digifant 2, ca pe Golf 2 intre 87 si 92. Hai ca m-apuc sa caut de citit. Clampeta aia progresiva de la ce-i? Si parca ziceai ca AFM-ul e scump si greu de gasit...
s-ar putea sa fie pe site-ul ala rusesc ... dar gasisem pe un forum dar am pierdut linkul toate graficele injectiilor elctronice .. pentru ca la injectie curba de avans este mult diferita de aprinderea cu platini.. apar mai multi factori ...graficele sint tridimensionale turatie, incarcare (vacuum) si avans
asa e facuta ea progresiva .. la un moment dat e nevoie de mai mult aer iar o singura clapeta ar fi o frina ...si mai e o chestie legata de vacumul din galerie si alte divaisuri
Stai, sa-l caut. Digifant 1 cica are control adaptiv sau asa ceva. Asta ce-i? Oricum, modelul asta a fost pe wasserboxerul MV si pe corrado ala, care-s lucruri rare pe la noi...
uite un exemplu facut de mine : am curba de avans a unui motor de broasca .. banda gri .... iar in interior o curba de avans a unui motor pe injectie .. cu rosu ... se vade ca cel mecanic are un ecart mai mare care il poate "inghiti" pe cel cu injectie si atunci adaptabilitate 100 la 100
Stai, ca n-am gasit decit de digijet. A, exista si digifant mai nou, secvential, ca are senzor de pozitia arborelui cotit. Cum dracu? Dar nu stiu de la ce masina...
da digijetul e modelul mai vechi al digifantului ...digifantul este un motronic adica cuprinde si functii legate de aprindere iar digijetul sau jetronicul nu are aceste functii el se reduce la a controla numai injectia ...
. Da ia zi, injectoarele de injectie directa cit de diferite sint (au putsa in camera de ardere)? Cum vezi ca s-ar putea transforma scuipatul in toti cilindrii in scuipat secvential? Ai cum face asta electronic? Cu un traductor-ceva care sa vada la ce cilindru s-a dat ultima oara scinteie? Sau cumva mecanic bazat pe delcou?
